Марксизм как зеркало экономики первой половины 19 века

Mar 20, 2020 23:25


То, что описывал в своих в работах Маркс, во многом отличается от экономических отношений современности.
В статье ниже я пытаюсь объяснить (тезисно обрисовать) основные особенности той эпохи, в которой жил Маркс, и показать причины, почему его рассуждения, соответствовавшие его времени, не соответствуют настоящему времени.

Read more... )

экономика, Марксизм, ошибки

Leave a comment

Comments 23

unlimmobile March 21 2020, 01:39:43 UTC
Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла - слезь». Казалось бы, всё ясно, но…

1. Мы уговариваем себя, что есть ещё надежда
2. Мы бьём дохлую лошадь сильнее
3. Мы говорим: "мы всегда так скакали"
4. Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей
5. Мы объясняем себе, что наша дохлая лошадь гораздо лучше, быстрее и дешевле
6. Мы сидим возле лошади и уговариваем её не быть дохлой
7. Мы покупаем средства, которые помогают быстрее скакать на дохлых лошадях
8. Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей
9. Мы стаскиваем дохлых лошадей вместе, в надежде, что вместе они будут скакать быстрее
10. Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.

Но суть проста: ЛОШАДЬ СДОХЛА - СЛЕЗЬ!

Что ж касательно мраксизма - эта лошадь была дохлой с самого начала )))

Reply

al_firsov March 21 2020, 18:12:00 UTC
Хороший анекдот! В тему.
===Что ж касательно мраксизма - эта лошадь была дохлой с самого начала )))===
Она (теория и идеи) была утопической, но она при этом сносно объясняла существовавшую в то время действительность.
Другое дело, что за ее утопические выводы ухватились и начали раскручивать очень многие. И даже когда она перестала соответствовать действительности - ее все равно продолжали раскручивать. Да и сейчас пункт 1 все еще работает для многих.

Reply

us_retired April 11 2020, 23:31:18 UTC
al_firsov April 12 2020, 16:49:32 UTC
===капиталистические экономисты не чураются элементов Маркса.===
Нам это вдалбливали в школах социалистических. На деле - чураются и даже плохо понимают, как можно принимать Маркса всерьез.
===Другой вопрос, какое именно общество будет, и будет ли это именно коммунизм в описанной классиками форме - неочевидноМаркс усвоил от Гегеля и Фейербаха, что движущей силой в обществе является неустранимое (антагонистическое) противоречие, которые завершается революцией и устранением противоречия ( ... )

Reply


evgeniy_kond March 21 2020, 05:05:34 UTC
Услуги, услуги...

Наконец, чрезвычайно возросшая производительная сила в отраслях крупной промышленности, сопровождаемая интенсивным и экстенсивным ростом эксплуатации рабочей силы во всех остальных отраслях производства, даёт возможность непроизводительно употреблять всё увеличивающуюся часть рабочего класса и таким образом воспроизводить всё большими массами старинных домашних рабов под названием «класса прислуги», как, например, слуг, горничных, лакеев и т. д. По переписи 1861 г. всё население Англии и Уэльса составляло 20 066 224 человека, в том числе 9 776 259 мужчин и 10 289 965 женщин. Если вычесть отсюда всех неспособных к труду по старости или малолетству, всех «непроизводительных» женщин, подростков и детей, затем «идеологические» сословия, как правительство, попы, юристы, войско и т. д., потом всех, чьё исключительное занятие составляет потребление чужого труда в форме земельной ренты, процентов и т. д., наконец пауперов, бродяг, преступников и т. д., то останется круглым счётом 8 миллионов лиц обоего пола и разных ( ... )

Reply

us_retired April 11 2020, 23:35:43 UTC
evgeniy_kond April 12 2020, 03:53:30 UTC
см. "Паразиты"

Reply

al_firsov April 12 2020, 16:41:48 UTC
==="Это сделало перетекание капиталов более сложным";
А это вы к чему добавили? Как раз этому половина "Капитала" и посвящена===
К тому, что Маркс основывает свои рассуждения на том, что а) капиталы перетекают из той области, где прибыль меньше, в ту, в которой прибыль больше, б) без учета риска, и в) пренебрежимо быстро.
Если пункты а), б) и в) выполняются - теория Маркса работает.

===Ну и главное - где монополизация и империализм (которых нет у Маркса)?===
Сформулируйте вопрос поточнее - о чем речь?
Где у меня в статье, где в реальной жизни, или где в работах Маркса?

Reply


ext_2662420 March 22 2020, 15:01:18 UTC
Вы дали два абсолютно верных утверждения:
- современная экономика очень сильно отличается от экономики середины 19 века;
- установление явно устаревших положений как неизменяемых и не подлежащих критике, то есть догматизм, точно не поможет в понимании современных реалий.
Всё правильно, только один вопрос: при чём тут марксизм? Вы уже потихонечку начинаете понимать, что марксизм это не политэкономия 19 века, а философия, то есть мировоззрение и комплекс методов и инструментов для познания мира. Хотя для полного осознания простой истины, что марксизм - это философия Вам пока далеко.
Марксизм - научная философия, борющаяся со всеми проявлениями догматизма, полностью соответствуя всем изменениям общества. Это Ваши потуги натянуть политэкономию 19 века на реалии века 21 выглядят смешными. Маркс создал комплексную систему методов и инструментов для изучения общества. Эта система непрерывно обновляется и улучшается.
Ваша критика того, о чём Вы не имеете даже представления выглядит глупо.

Reply

al_firsov March 22 2020, 17:23:26 UTC
===Марксизм - научная философия...===
Я и Вам и многим другим уже объяснял:
"Наука начинается там, где начинается измерение" (С) Д.И.Менделеев.
Единственное, что измеряемо (научно) предсказал Маркс как вывод из своей философии - падение нормы прибыли с ростом капиталовооруженности. И это - не работает.
В политэкономии Маркс не научен, наукообразное изложение - еще не научность.
В теории экономических формаций Маркс с Энгельсом тоже не научны - это я описывал здесь.
Что Маркс не научен в философии - отдельный разговор. Но Фейербах, последователем которого выставляет себя Маркс, не захотел встречаться с Марксом и тратить время на человек, который решил, что история человечества завершится созданием системы, лишенной противоречий.

Reply

ext_2662420 March 22 2020, 19:58:37 UTC
Да, объясняли, но доказать ничего так и не смогли, пришлось Вам написать эту статью с признанием, что Маркс был прав.
Все Ваши объяснения и описания являются пустыми заявлениями, ничем не подкреплёнными. Единственным критерием истинности для Вас служит абсолютная уверенность, что раз Вы лично так считаете, то это и есть истина, истина не нуждающаяся ни в каких доказательствах.
Ещё раз: в подтверждение одного своего собственного суждения Вы приводите другое своё собственное суждение. Что там насчёт научности, наукообразности, возможности измерения?

Reply

al_firsov March 23 2020, 16:50:39 UTC
===пришлось Вам написать эту статью с признанием, что Маркс был прав.===
Вообще-то, я написал статью чтобы пояснить, почему во времена Маркса его ошибочные рассуждения были восприняты как логичные.
===Что там насчёт научности, наукообразности, возможности измерения?===
Мои статейки на 10-20 абзацев - это публицистика - один из взглядов на одну из сторон и очень бегло. Будет время - напишу что-то больше. Может, когда-нибудь и до научности руки дойдут.

Reply


al_firsov March 28 2020, 19:08:31 UTC
Статья также опубликована на странице new_rabochy

Reply


Leave a comment

Up