Comments | aisergey: Логос, эйдос и миф.

aisergey

Логос, эйдос и миф.

Jan 30, 2011 00:05

Когда мы общаемся друг с другом, мы пользуемся смыслом (даже если при этом молчим!). А какие они бывают - смыслы? Бывает, кто-то говорит кому-то, что тот нелогичен. А бывает, мы кем-то восхищаемся: "красиво" или "глубоко". Смысл может быть нервным, а может быть нудным. Наш смысл может быть о Высоком, и, таким образом, сам становится ( Read more... )

Философия

Comments 41

mikhail_bar January 29 2011, 21:28:05 UTC

А "Диалектика мифа"? Не использовалась?
Лосев - автор замечательный и даже местами гениальный.
Но если подпасть под его обаяние, можно здорово пострадать.
Вылезать из под лосевского мифа - много времени занимает.

Лосев ... triponaciy January 29 2011, 21:45:17 UTC

Полностью согласен, я вот с ним осторожненько)))))

Re: Лосев ... aisergey January 29 2011, 21:48:55 UTC

В этом мире вообще надо держать ухо востро. В раю расслабимся... )

Re: Лосев ... triponaciy January 29 2011, 22:07:57 UTC

У меня есть подозрение......что и там расслабиться не дадут))))))

Thread 5

triponaciy January 29 2011, 22:02:15 UTC

В принципе с согласен...
Только насчёт "толерантности".....немножечко полуоффтопа возле темы))))):
Как-то скачал фильм американский документальный " Исследовать жизнь" называется, это интервью с несколькими популярными там философами, у нас, к сожалению, половина из них вовсе не переведены. Они все разные, что-то интересно и близко, что-то нет, но , посмотря фильм я понял, что мы их понятия часто превратно понимаеим, не то, что они имеют ввиду. Так, апологет космополитизма ( индус) утверждал, что к. ни в коем случае не уравниловка и не подразумевает общей, "универсальной" культуры, а у нас ведь это обычно к. понимают именно уравниловкой....
Это я к тому, что до нас "оттуда" часто доходит всякая фигня( типа диссертаций о Христе- гомосексуалисте). Мы никак не догоним и не увидим лучшее и передовое в их философских "движухах" из-за этого часто спорим с фантомами. И, к сожалению, из-а этого остаёмся забавными провинциалами, хотя , русская философская мысль в потенции имеет все основания быть в первых рядах....

aisergey January 29 2011, 22:28:23 UTC

Доклад читал в подлиннике на каком-то австралийском сайте (автор был австралиец). Стиль очень узнаваемый, вполне в академическом духе. Это именно научная работа, а не популистское наукоподобное извержение. Но ссылку уже вряд ли найду...
А про толерантность сужу из двух источников - от американцев (всего несколько человек, но расспрашивал с пристрастием) и от знакомых либералов. Поскольку толерантность является инструментом имперского влияния, т.е. средством внедрения чужих ценностей, есть смысл рассматривать его и в "нашем" варианте - варианте для колонии. Раз речь пошла о мифе, то я не мог не "загнуть" в эту сторону - по моим наблюдениям сейчас подвержены идеям толерантности не менее 50% студентов.

по моим наблюдениям сейчас подвержены идеям толерантн triponaciy January 29 2011, 23:46:13 UTC

Вопрос КАКОй из "толерантностей" они подвержены)))
Думаю, сейчас важно уходить от этих "вариантов для колоний"(не отрицая, что такие варианты есть), быть частью процесса, а не отдельным потоком.....
Я , собственно, только как пример))) Там в фильме ещё забавный негр есть " Чеховским христианином " себя называет....В общем , будет интерес , вот:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2946799

Re: по моим наблюдениям сейчас подвержены идеям толеран aisergey January 30 2011, 17:50:40 UTC

Спасибо за ссылку, обязательно посмотрю. Жалко только на трекере - у меня там рейтинг близок к критическому...

masterwind January 29 2011, 22:52:27 UTC

Достаточно давно, относительно моего нынешнего возраста, я читал и читал разное-всякое ))). Я был молод и энергичен, вобщем, дури хватало, и мог читать и перечитывать книги страниц в 700 ))), со словарем, ибо неграмотен, а прочитав значение слова, забывал его через страницу. Но мне было интересно, нет, не так... я надеялся найти в этих толстых, нишащих заумной терминологией, книгах нечто, что открыло бы мне дверь, которую я ищу. Поскольку, если я не найду эту дверь, меня разорвет изнутри. Мое состояние было похоже на чернобыльский реактор под кожухом - закупорить закупорили, но сила кипит превосходящая любые попытки связать - нужен выход. И выход не к разрушению а созиданию (ну не нравится мне разрушать )), хотя могу). И я читал, читал, читал, сравнивал, писал на полях, анализировал, соотносил... годы шли )). А потом издали репринт Владимира Шмакова, я ограничился только «Великими арканами Таро», а «Пневматику» и прочее прочитал, но себе не купил. И на этом поставил точку ))). Если быть точным, сначала было многоточие - первой точкой ( ... )

aisergey January 30 2011, 18:49:46 UTC

>А потом открылась дверь. Совсем не там и не так. И я все забыл. И мне было легко и радостно )))). И я вспомнил много другого, о чем и не думал, и нашел то, что искал. И не надо было листать словари ( ... )

masterwind January 30 2011, 19:34:22 UTC

Все несколько не так )). Я, конечно, мог бы написать некую... наверное биографию )), все-таки и обо мне в том числе. Но не считаю это нужным по некоторым причинам. Люди близкие, человека 4-5, в общих чертах занют. В общих. Потому что всего невозможно рассказать даже если захочешь - что-то требует хотя бы аналогичного опыта или большего, чтобы быть воспринятым, что-то раскрывается в «плодах» - словах и поступках после, спустя, и любой человеческий поступок, мысль, убеждение, имеют свою протяженность опыта, свои состояния, и люди внимательные, вдумчивые и имеющий некий опыт, психологии в том числе, могут в собеседниках «прочитывать» предпосылки, пусть в общих чертах, детали и не всегда нужны, они всего лишь индвидуальная форма единого, общего принципа. Какие-то детали раскрываются по частям, в диалогах, когда мелькают аналогии, сопоставления, воспоминания )))). Конеяно, заниматься каким-то человеком таким образом могут только очень близкие люди, глубоко в нем заинтересовнные, нам в общении друг с другом это не нужно, обстоятельства не ( ... )

aisergey January 30 2011, 19:59:11 UTC

И Вы мне после этого будете говорить, что у меня многа букаф?! ))

Как раз я и пытаюсь нащупать тот выразительный словарь, который хотя бы слегка позволит приоткрыть этот таинственный занавес всех этих творей Словом, наречений имен в раю, разговорами камней (Лук.19:40 Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют). Это не лаборатория и не эксперимент. Если люди научаемы людьми же, то это предание, передаваемое из разных век'ов и непохожих культур обязано быть аутентичным. Увы, мы не эллины, а новоевропейцы...

Thread 10

yu_mon January 30 2011, 04:43:20 UTC

У меня впечатление многослойное получилось после прочтения.
С одной стороны, мой клубком запутанный стихийный моск немножечко разложен по полочкам,слегка систематизирован и сориентирован относительно используемых тобой понятий; а с другой стороны - я смутно чувствую некоторое отсутствие мотивации к тому, чтобы узнавать мир именно так, таким путём.:) Но в любом случае мне было интересно, потому что понятия открылись мне с неизвестной стороны.:)

aisergey January 30 2011, 15:45:01 UTC

Вот умеет женщина припечатать... Надо же, всего тройка слов: "некоторое отсутствие мотивации" и уже никуда не деться. Откуда ты только их берешь? )))
В самом деле, все эти эйдосы и логосы - голова кругом идет. То ли дело "трёхдольный размер античной метрики"! Все ясно и понятно. Или сидишь ты и думаешь: "Дай-ка я напишу сейчас о природе что-нибудь трехморное, двусложное." Поэт, когда он пишет, то конечно же думает о другом. И все эти основные стихоформы выходят из него совершенно естественно, как дыхание. Узнать о них нужно в начале, что бы понять, то есть съесть их умом и они становятся уже тобой. Так же как картошка, съеденая утром, вечером становится уже твоим телом...
Я и сам иногда не понимаю где ошибка, просто СЛЫШУ фальшь, и только потом, в результате исследования, начинаешь понимать что эта ошибка из себя представляет. Беда современного образования в том, что нам дается только узко-специальное образование, а базовый язык философии большинству остается недоступен. Но ведь ни один человек не может в своей жизни обойтись без

mikhail_bar January 30 2011, 16:00:23 UTC

Ну я бы сказал, что это все вообще не путь осознания "базового языка". Для этого нужно долго и нудно читать самих эллинов, да и впридачу древнегреческий подучить. Лосев настолько Лосев, что когда он пишет на любую тему выходит Лосев. Иногда это полезно, иногда интересно, но в целом - тупиково. Лосевский тупик.

aisergey January 30 2011, 16:51:10 UTC

Я говорил не о языке эллинов, а о философском языке в целом - по возможности современном и на уровне второго курса технического ВУЗа, т.е. практически для всех без исключения людей. Сколько надо положить труда чтобы выучить органическую, неорганическую, коллоидную, аналитическую и физ.химию? Но всякий человек знает что такое вода и что синильная кислота вредна, что такое соль и зачем человеку кальций. Почему в философии все не так? Об этом я писал вот тут:
http://aisergey.livejournal.com/1603.html

>Лосевский тупик.
А у кого не тупик?

Thread 22