Что бы было в Украине, если бы в ней оказался Гайдар?

Mar 22, 2015 12:35

В последнее время стали появляться рекомендации применить к Украине экономическую политику, проводившуюся в России Е.Гайдаром.

Read more... )

реформы, Гайдар, экономическая политика, интервенционизм, Россия, Украина

Leave a comment

Comments 300

jim_garrison March 22 2015, 09:18:06 UTC
Как считать, как считать.

Если, к примеру, считать прирост цен (инфляцию) не "на сколько выросла", а "во сколько раз", то картина резко изменится: 25% с околонулевого уровня и 2500% с примерно 100%.

Reply

esli_mysli March 22 2015, 11:13:19 UTC
А можно и вовсе не считать, а рассмотреть ситуацию качественно. При Гайдаре страна получила гиперинфляцию. Сам Гайдар четко формулировал за несколько месяцев до собственного вхождения во власть, что надо делать для стабилизации экономики и преодоления гиперинфляции:

Дефицит бюджета достиг пика в 1991 году и некоторое время будет еще расти, после
чего он резко пойдет вниз, к величине, близкой к нулю. То же самое произойдет с темпами
роста денежной массы, Далее, если мы сводим дефицит госбюджета к величине близкой к
нулю (а иначе в условиях гиперинфляции нельзя стабилизировать экономику), то темпы
роста капитальных вложений будут отрицательными.http://gaidar-arc.ru/file/bulletin-1/DEFAULT/org.stretto.plugins.bulletin.core.Article/file/3572... )

Reply

jim_garrison March 22 2015, 11:33:46 UTC
При всем том, что Егор Тимурович не герой моего романа, я бы обратил внимание на то, что он и Яценюк получили совершенно разные экономики.
Яценюк получил убогую, но уже вписанную в мировую экономику, с, еще раз отмечу, околонулевым уровнем инфляции. Гиперинфляцию физически невозможно было получить в течение года, он и так увеличил инфляцию более, чем в 25 раз. При этом реальный дефицит бюджета (с Нафтогазом, остальными монополиями, Пенсионным фондом, фондом гарантирования вкладов, операциями по рефинансиванию и пр.) вырос поболе, чем на скромные 3,5% ВВП.

Яценюк успешно создал предпосылки для гиперинфляции и, видимо, постарается вовремя спрыгнуть с поста, чтобы не нести ответственность за то, что произойдет далее.

Reply

Внимательнее читаем постинг aillarionov March 22 2015, 14:19:16 UTC
Дефицит бюджета расширенного правительства (вместе с дефицитом бюджета Нафтогаза) в 2014 г. был увеличен на указанные в таблице 3,6 п.п. ВВП.

Reply


Сравнение kiyanin2015 March 22 2015, 09:22:00 UTC
Можно ли вообще сравнивать Гайдара с Яценюком и Порошенко, ситуации и задачи стоящими перед странами: РФ в 1992г. и Украиной в 2014г.
Гайдар в 1992г. считал, что нужно делать ценовую либерализацию и приватизацию, а Яценюк в 2014г. вообще понятия не имеет что нужно делать.
В 1992г. что в РФ, что в Украине экономический провал был неизбежен по фундаментальным причинам при любых Гайдарах. А в 2014 г. февральско-мартовская девальвация гривни привела бы к росту экономики Украины после спровоцированного спада 2013г., но война объективно нанесла ущерб экономике.
Так что... как это сравнивать?

Reply

Дела сравнивать не только можно, но и нужно aillarionov March 22 2015, 20:06:53 UTC
Важно не что считал и не что говорил Гайдар (или Яценюк).
А что делал.
Результаты деятельности одного и другого представлены в таблице.

Reply

Re: Дела сравнивать не только можно, но и нужно kiyanin2015 March 22 2015, 21:46:33 UTC
Ну, я не являюсь специалистом по российской экономике и мне трудно судить о Гайдаре. Я знаю только, что его все ругают. Я не знаю за что: за его планы или за результаты ( ... )

Reply

Re: Дела сравнивать не только можно, но и нужно hang_hai_zhe March 23 2015, 22:58:28 UTC
"Вот после этого и начался дурдом."
Скорее, не после этого, а после убийства Вадима Гетьмана.

Reply


difabor March 22 2015, 09:32:52 UTC
Есть один вопрос, который меня постоянно мучит и изнуряет.
Все общества совершают время от времени ошибки... Даже роковые и фатальные...
Германия Гитлера, Испания Франко, Португалия Салазара, Аргентина Перона. Список можно продолжить.
Ценой колоссальной, порой неимоверной и даже не всегда самостоятельно эти ошибки исправляются. И рецидивы не наблюдаются.
Почему же только в России они либо накапливаются, либо дают рецидивы? Почему?

Reply

polesh_chuk March 22 2015, 09:59:27 UTC
Мой народ -- моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..

Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?

Reply

yurko_radykh March 22 2015, 11:44:39 UTC
polesh_chuk March 22 2015, 12:06:14 UTC
Вы, наверное, думаете, что эта сказка не имеет никакого отношения к правительству Украины.

Reply


memo_bot March 22 2015, 09:48:09 UTC
Украина в начале 90-ых без Гайдара, без газа, нефти и др. сырья на продажу за валюту к началу нулевых оказалась там же где Россия. Как так?

Reply

reformua March 23 2015, 13:09:25 UTC
Цена нефти была очень низкой.

Reply


ЖЖ АНИ - дружественный, но истина дороже. aleksey_tim March 22 2015, 09:52:31 UTC
Сравнение табуретки с яблоком ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

Re: ЖЖ АНИ - дружественный, но истина дороже. aleksey_tim March 22 2015, 19:56:53 UTC
Ни в коем разе не заступаюсь за действия России-1992. Просто не хочется, что б на фоне одного мерзавца другой выглядел меньшим мерзавцем. Действия правительства Украины-2015 преступны и преступление все еще совершается.

//А как же Польша с Бальцеровичем?
Не готов с лету ответить на возможность проецирования реформ Польши на Россию.
Но это второстепенное, главное все же, что нельзя так сравнивать. Возможности и риски были совершенно разные.
Необходимо понимать, какие глобальные решения должны были быть, почему они не предприняты были. Такая таблица дала четкое понимание, а цифры в этом случае не совсем информативны.

Reply

Re Не надо.. aleksey_tim March 22 2015, 13:49:43 UTC
Не надо про "Гайдар не знал", Гайдар намеренно лгал о том, что было известно первокурсникам на Западе.
Был путь к современной смешанной рыночной экономике, такой, которая работает в развитых странах; был китайский "НЭП"; был путь к конвергенции капитализма и социализма - то, что в Швеции и Северной Европе.
Но не было ни у кого пути в давний марксовский капитализм - это придумали только в России.
Поищите в поисковиках старые статьи о том, что неправильно делали в России - другие знали, а Гайдар?

Reply


Leave a comment

Up