Внешнеторгового ценового шока не было

[aillarionov]

В предыдущем посте на эту тему обращалось внимание на принципиальную методологическую ущербность гайдаровского подхода к анализу внешнеэкономической ситуации, в которой находились СССР и Россия на рубеже 1980-х - 1990-х годов.

Comments

[tadavsh]

"никаких внешних ценовых шоков накануне распада СССР не было."

- Надо же. Однако всякий легко заметит из графика, что в последнюю пятилетку существования СССР в 1986-90гг. индекс примерно на 25% ниже предыдущей пятилетки, вот уж воистину - никаких ценовых шоков.

[zebra24]

Плавное снижение невероятно благоприятных УВТ на 25%, это и есть "ценовой шок"?

Кто-то тут привёл шикарную цитату про то, что 10% это уже ценовой шок.

Мне-то казалось, что ценовой шок, это когда за месяц цены вырастают в три раза, а не когда за пятилетку доходы падают на 25%.

И очевидно, что это никак не вяжется с падениями в 4-6 раз, и никак не может обосновать ни "крах СССР" ни последующие результаты "болезненных реформ".

[tadavsh]

Тут какие-то проблемы, или с математикой, или с логикой, то ли у меня, то ли у оппонентов. Давайте вместе попробуем решить небольшую логическую задачу и выясним, у кого именно

У вас действительно серьезные проблемы

[aillarionov]

У вас действительно серьезные проблемы и с математикой, и с логикой, и с пониманием экономики.
Вам уже несколько раз я вынужден был говорить, что для того, чтобы участвовать в дискуссии по вопросам, которых вы просто не знаете и которых не понимаете, вам прежде всего необходимо провести ликбез по целому ряду научных дисциплин.
Этот блог не предназначен для ликвидации безграмотности каждого агрессивного блогера, научившегося пользоваться клавиатурой.

Поэтому ниже следует последняя мини-лекция для вас (и больше ваши комменты, не соответствующие уровню дискуссии в этом блоге, расскриниваться не будут).

<цены на нефть упали, как мы недавно выснили, в 3 раза за полгода, с декабря 85 по июнь 86.>
С декабря 1985 г. по июнь 1986 г. цены на нефть снизились в 2,2 раза.

<для анализа валютно-долгового кризиса в СССР нам важны потоки валюты. Которые приведены, например, здесь: http://daybyday.gaidarfund.ru/start... )

[burevestnik_idf]

Андрей,
Подскажите, пожалуйста как считается УВТ. Не нашел в сети.

Индекс УВТ

[aillarionov]

http://en.wikipedia.org/wiki/Terms_of_trade
http://economics.about.com/od/economicsglossary/g/termsoftrade.htm
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/601638/terms-of-trade
http://tutor2u.net/economics/content/topics/trade/terms_of_trade.htm
http://www.wisegeek.com/what-is-terms-of-trade.htm

[kurdakov]

По поводу шока.

физическая аналогия
Самолет бьется как только у него отключаются двигатели, или все таки, когда из за отключенных двигателей он снижается до столкновения с землей?

Если неэффективность экономики СССР набиралась за период 73-86 год ( которая маскировалась благоприятными условиями ) то набор негатива ( торговый баланс нарушается ) происходил после снижения УВТ. Влияние мы и можем наблюдать по набору гос долга. Непосредственно на СССР влиял набор внешнего долга, а не уровень индекса УВТ ( к которому, к слову, СССР 80х не смог адаптироваться )

[zebra24]

1. Выплаты от внешнего долга составляли менее четверти от поступлений в СКВ, т.е. это не могло являться причиной краха.

2. Крах экономики произошел уже после прихода Гайдара к власти, во многом из-за его решений.

3. гос. долг при Гайдаре только наращивался, это не остановило рост 2000х

Мой вывод - экономические предкризисные факторы не играли решающей роли в результате гайдаровских реформ, хотя и воздух не ароматизировали.

[idesperado]

торговый баланс в СКВ / продажи золота:
1975 -$6.297 млрд. / $0.725
1976 -$5.253 млрд. / $1.370
1977 -$2.942 млрд. / $1.620
1978 -$3.690 млрд. / $2.520
1979 -$2.018 млрд. / $1.490
1980 -$2.486 млрд. / $1.580
1981 -$4 млрд. / $2.700
1982 -$1.294 млрд. / $1.100

золото закончилось, экономика же полетела в пропасть. гайдар всего лишь усугубил и возвел в квадрат уже имеющиеся проблемы.

зы. цифры из отчета цру от 1983 года "The USSR Hards Currency Payments Position"

[zebra24]

Вы же понимаете, чем отличается "поступления от экспорта в СКВ" от "торгового баланса в СКВ"?

Я не случайно пользуюсь именно поступлениями от экспорта.

Мне казалось, что ссылаться на "внешний шок" может тот, у кого именно "поступления" упали в 4-6 раз.
А торговый баланс это рукотворная вещь, будь то Обама или Горбачёв или Гайдар - желание тратить государственные деньги может расти быстрей налоговых поступлений, но это не является внешним шоком.

[ogbash]

Наверное, не "УВТ ниже еденицы" а падение УВТ показывает, "что импорт дорожал быстрее экспорта".

В 85 году падение 20%.
ЦРУ к 88 году это тоже заметили: 1 параграф на 4 странице
http://www.foia.cia.gov/browse_docs.asp?doc_no=0000498823
The Soviets' import capacity has been further eroded by the lower valued US dollar. While Moscow's oil and gas exports are prices in dollars, most of its purchases are made in other currencies.

Похоже вы с трудом понимаете, что такое тенденция - первая производная, вторая производная. Слабенький анализ, Андрей Николаевич.

[aillarionov]

Похоже, вы занимаетесь передергиванием:
<Если индекс УВТ ниже единицы...>
Слабенькое передергивание.

[ogbash]

Нисколько не хотел, индекс там или нет мне неважно, я к другому придирался. Мне показалось странным, что УВТ показывает скорость изменения отношения. Наверное, должнен быть определен период, скажем год. К тому же для прояснения картины надо брать интеграл по времени, а брать абсолютные разницы по годам имеет не так много смысла.

Короче, я ваше описание УВТ не понял, недообъяснено. А анализ слабенький. :)

[aillarionov]

<индекс там или нет мне неважно, я к другому придирался.>
No comments

<я ваше описание УВТ не понял, недообъяснено>
Это не мое объяснение.
Это часть базового курикулума экономического образования.
Кажется, 2-й год обучения.

новый мэм

[aillarionov]

<график, затмевающий любые неточности Гайдара>

[zebra24]

Да, там зачОтно: в 70-м году оказывается 110$ за баррель
хотя среднее было 19.71, а к концу 85-го оказывает цена падает до 26, на самом деле среднее $56.47, в 1986 - $29.72.

Видимо Роджер Робинсон тоже отчёты умеет писать...