В.Назаров. 4 ноября. Злоключения одной российской даты

[aillarionov]

Что мы отмечаем 4 ноября? По официальной версии - День народного единства. По замыслу тех, кто готовил и принимал поправки к Трудовому кодексу (речь идет о перечне праздничных и нерабочих дней), - "годовщину освобождения Москвы от польских интервентов и фактического окончания Смутного времени (1612 год)". Если полистать школьные и вузовские

Comments

[ufasipailovo]

former unbanned_f_b

[ufasipailovo]

+

[y_kulyk]

"…это была первая в истории России гражданская война, осложненная поначалу скрытой, а затем открытой интервенцией со стороны польско-литовского государства и Швеции."
Можно, конечно, и так сказать, но, как мне представляется, имеет право на существование и другая характеристика тех событий: это была династическая война (не будем забывать, что это еще Средневековье, пусть и позднее).

"Теперь о другом. В приведенных цитатах Москву, да и всю Россию, "освобождают от поляков". Так называть интервентов неприемлемо. Это прямиком ведет нас к тяжким наслоениям в польско-русских отношениях, омраченных многовековой взаимной враждебностью. И, что еще более важно, не соответствует реалиям..."
Здесь аналогия с т.н. "польскими" восстаниями XVIII и (в меньшей степени) XIX веков. Они ведь были не польскими! Этнических поляков там было меньшинство. Это были "литовские" или "руские" восстания! Это были восстания шляхты с нынешней территории Беларуси, смоленской шляхты и, частично, шляхты с нынешней территории Украины.

[misha_shatsky]

К востанию 1830-1831 г эта Ваша характеристика, по-моему, не относится - оно было в основном в пределах Царства Польского в границах 1815 г.Да и ранее, в 1794 г тоже поляки полностью доминировали и как участники, и в смысле целей.
P.S.Кроме того, важно и восприятие восстаний XIX века русским обществом - речь ведь шла не о поляках как этносе, а о восстановлении независимого Польского государства.Принятие руководством восставших в 1863 г программы восстановления Речи Посполитой в границах 1772 г (перед Первым разделом) сыграло в политическом отношении роковую роль - граница по Днепру была абсолютно неприемлема для почти всех русских (см судьбу Герцена в 1863-1864 гг).

former unbanned_f_b

[y_kulyk]

Восстания в любом случае были народно-освободительными, против россйских оккупантов. А наивные и смешные попытки некоторых современных российских т.н. "историков" (а на самом деле конечно пропагандистов) посчитать количество крестьян примкнувших к восстаниям и на основе этого делать "научные выводы", называть восстания "шляхетскими" больше напоминают неудачные попытки вбить пропагандой клин в ряды восставших против царско-российского гнета, которые (попытки) опоздали лет на 100-200.

Вот кстати песенка по поводу сегодняшнего "праздника":

former unbanned_f_b

former unbanned_f_b

[y_kulyk]

Они и сейчас на полном серьёзе называют Неизвестную Войну 1654-1667 гг. Русско-польской войной 1654-1667

Mensk Prior the War 181,244 After the War 67,288
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Unknown_War_(book)

Цифры, как говорится - упрямая вещь.

former unbanned_f_b

[alexandropolus]

Патриотизм - чувство очень мною уважаемое

[dddema]

что за "праздник" такой? давайте посмотрим.. его начали отмечать с 2005 г. - тогда жулики и воры уже чувствовали себя достаточно уверенно, и таким образом забросили камушек в огород коммунистов (параллельно день 7 ноября перестали отмечать совсем). просто взять и отменить "красный день календаря", не дав быдломассам ничего взамен, было тогда довольно рискованно. одновременно происходила реклама ПЖиВ, ввиду созвучия (изначально партия называлась, если кто не помнит, "Единство"). однако, с годами стало вполне очевидно, что никакого единства у населения нет, а излишняя реклама ПжиВ вызывает даже у маргиналов уже рвотный рефлекс. бесплатно поить водкой шариковых тоже вроде как несолидно, поэтому лавочку потихоньку сворачивают: в этом году практически никаких мероприятий нет

оффтопик

[navkratis]

Андрей Николаевич, не знаю, насколько Вы сейчас следите за темой "климатгейта", но недавно на сайте довольно известного и авторитетного портала антропогенез.ру появилось следующее видео: https://www.youtube.com/ watch?time_continue=2109&v=7VGtgSUB8DM (стенограмма: https://vk.com/@antropogenez_ru -nenauchnye-mify-ob-izmeneniyah- klimata-ot-ya-nikakogo-potepl), возможно, Вы по пунктам захотите возразить. И еще вопрос: проводили ли Вы ли какие-либо исследования, наподобие этого (http://www.iea.ru/article/kioto_order/15.12.2009.pdf), но более свежие по времени, которые можно было бы использовать в качестве аргумента для оппонирования? Спасибо.
P.S. В ссылки добавил пробелы, чтобы не разрывать страницу.

Re: оффтопик

[brother_wright]

Публикация очень интересна, аргументирована и познавательна - спасибо. Только ссылка из вашего коммента не открывается: в ней нужно убрать два пробела...

Re: оффтопик

[jlazarovici]

Вот.

Не мне одному интересен этот вопрос. А Андрей Николаевич с 2013 г. (последняя запись по тегу "климат") больше ничего не писал. Неужели он согласен с тем, что глобальное потепление имеет место быть и это дело рук человека?

Re: оффтопик

[brother_wright]

Боюсь, ХЭБ'у не слишком понравится наше с вами "засорение" ветки, но, учитывая серьезность проблемы, удержаться от нескольких слов не могу