Север и Юг

[actoris]

Давайте сыграем в маленькую стратегическую игру. Все вводные, разумеется, условны.

Даны две крупные и неоднородные общности. Назовем их Север и Юг.
Они по-разному устроены, и занимают разные территории.
По умолчанию, их сосуществование можно обозначить как напряженно-мирное.

Север намного более развит в технологическом и экономическом плане. Но, как и

Comments

[zis_151]

Re: стандарт

[actoris]

Не очень понимаю, как это можно применить к демографическим проблемам. )

[wedun26]

Неправильное изложение ситуации.
Есть две культуры: сельскохозяйственая, обеспечивающая работу одиночек в полях и индустриальная, обеспечивающая совместную жизнь и работу в тесноте.
Вывоз южан на север при "сохранении их культурных традиций" однозначно приведет к гибели Севера как индустриального общества и исчезновение всех "северных" технологий.
Таким образом ситуация "завоза южан" по факту есть растянутое по времени самоубийство для обитателей Севера.

[actoris]

Я не вполне понял ваш ответ. Вопрос был не о том, что "плохо," а о том, какой путь выбирать для решения демографической проблемы, при имеющихся вводных.
Вы за второй вариант? Или у вас есть свой?

[wedun26]

Я бы сказал, что за второй -- если бы не ваша оговорка про "ограничивать свободы граждан".
Мой личный взгляд на проблему обычно вызывает культурный шок, поэтому о нем я предпочитаю умалчивать. :)

[actoris]

> если бы не ваша оговорка про "ограничивать свободы граждан".

А как еще можно повысить рождаемость в обществе, в котором люди не хотят рожать?
Только с помощью вмешательства государства.

> Мой личный взгляд на проблему обычно вызывает культурный шок,

Да ничего, мы не настолько нежные, переживем)

[taira_koremochi]

Социо-культурная переработка единственный выход. Плюс реабилитация социального прогресса на Севере, как гарантия дальнейшего технологического лидерства.

[actoris]

> Социо-культурная переработка единственный выход.

Боюсь, что даже при соотношении один к пяти - единственная "переработка", которая тут возможна, это заимствование культурных элементов малочисленной цивилизации, в процессе её разгрома и ассимиляции со стороны многочисленной. Пока Юг будет додавливать вымирающий Север - он много от него наберется, безусловно.

> Плюс реабилитация социального прогресса на Севере

Хм.., прогресса - в каком значении?

[taira_koremochi]

Это соотношение демографического давления со стороны Юга?

Социо-культурная переработка касается в первую очередь мигрантов с юга в северных обществах. В этом случае соотношение будет иным. Плюс внешняя культурная радиация, направленная на обработку населения юга.

Более примитивная культура не может естественным путем заменить превосходящую. Даже завоевания не всегда уничтожают превосходящую культуру. Самый известный пример история Китая.

\\Хм.., прогресса - в каком значении?\\

А какое может быть значение у социального прогресса? Например?

[actoris]

> Социо-культурная переработка касается в первую очередь мигрантов с юга в северных обществах. В этом случае соотношение будет иным. Плюс внешняя культурная радиация, направленная на обработку населения юга.

Первое - да, безусловно. Хотя, это и трудная задача, ибо люди начинают более всего ценить *своё* - лишь оказываясь в окружении *чужих*. Поэтому, получить "китайские кварталы" намного проще, чем ассимилировать понаехавших.

А второе... Мощное традиционное общество может довольно агрессивно реагировать на чуждую культуру. Что-то сделать с этим дистанционно - почти невыполнимая задача.

> А какое может быть значение у социального прогресса?

Дело в том, что я довольно скептически отношусь к этому термину, в том виде, как его излагают в учебниках.) Вопрос о том, какое общество считать "менее примитивным" - бывает весьма сложным и запутанным. И часто упирается в мировоззрение оценщика.

[lastochkinainna]

Я за второй вариант,но в нынешнем положении придётся приглядеться к последнему...=(

[dina1969]

С позиций пассионарности молодая (пассионарная - Юг) общность ВСЕГДА побеждает стареющую. Молодые активные "варвары" всегда побеждали более "продвинутых" соседей.
Без привнесения СВОЕЙ "пассионарности" Север обречен.
P.S. Мне ближе второй путь, с оговорками