получил много лузлов

Nov 25, 2009 19:22

Речь об интеллектуальной собственности и о патентах ( Read more... )

совок

Leave a comment

Comments 20

(The comment has been removed)

(The comment has been removed)

zebra24 November 27 2009, 00:07:53 UTC
это примерно те-же проблемы, что связаны с охраной частной собственности вообще. Тоже есть затраты на оформление собственности дачного участка, однако это никого сильно не пугает.

*Ведь экоавтомобили, не знающие бензина, заторможены именно патентами.*
С чего Вы это решили? :)
Экоавтомобили заторможены исключительно дороговизной.
А развиваются (== дешевеют) именно потому, что исследователи ЗНАЮТ, что смогут защитить свои вложения и продать патенты.
ТАм очень много неудовлетворительно решенных технических задач и без доработок экоавто сейчас неэкологичны и дороги.

Reply


birdwatcher November 26 2009, 04:24:24 UTC
временно можно заблокировать развитие технологий, но зато ускоряют темпы развития, ага

Reply

super_art November 26 2009, 06:47:56 UTC
да-да-да:)
жизнь - это смерть, а сон - это явь:)

Reply

именно. zebra24 November 26 2009, 20:44:38 UTC
точно так-же, как частная собственность временно может заблокировать строительство, или остановить развитие города, но без уважения к этой собственности, будет горааааааааааздо хуже.

Reply

birdwatcher November 26 2009, 22:54:00 UTC
Вы вообще осознаете, что они противоречат друг другу, частная и интеллектуальная, или нет?

Reply


Куда катится мир? chtovimenitebe November 26 2009, 06:21:55 UTC

xorro November 26 2009, 09:30:42 UTC
Всего-лишь нужно перечитать пост, делая одну замену - интеллектуальную собственность заменяя на частную.
А если во фразе "патенты нужно защищать" заменить "патенты" на "патенты на должности" (один из видов интеллектуальной собственности которая ныне не признаётся), то смысл так же сильно изменится ( ... )

Reply

zebra24 November 26 2009, 20:38:30 UTC
1) патенты на должности не являются интеллектуальной собственностью.
Это как раз пример, когда государство продаёт то, что ему не принадлежит.
Патенты это пример того, что собственник продаёт результат своего труда.

2) *к тем же самым выводам многие люди придут независимо друг от друга* это недостаток исследователей. Начинать исследования нужно с обзора того, что УЖЕ изобретено.
Патенты позволяют избежать повторных затрат на исследования.

3) *они не могут создавать свои продукты в этой области*
глупость - покупай патент и создавай.

Reply

xorro November 27 2009, 11:29:14 UTC
1) патенты на должности не являются интеллектуальной собственностью.
Это как раз пример, когда государство продаёт то, что ему не принадлежит.
Патенты это пример того, что собственник продаёт результат своего труда.
Патенты на должности не назывались интеллектуальной собственностью в то время когда существовали из-за отсутствия такого термина в то время. Однако если бы они существовали сейчас, их бы однозначно относили к интеллектуальной собственности. К тому виду интеллектуальной собственности, который требовалось бы немедленно отменить, но - к интеллектуальной собственности ( ... )

Reply

xorro November 27 2009, 11:29:36 UTC
3) *они не могут создавать свои продукты в этой области*
глупость - покупай патент и создавай.
А зачем тогда бороться с коррупцией? Заплатил чиновнику и работай дальше... С патентами часто аналогичная ситуация. Есть так называемые "патентные тролли" - компании, которые ничего не производят, но или скупают патенты у обанкротившихся фирм, или патентуют те вещи, которые в недалёком будущем явно будут производиться, и потом предъявляют претензии. Практической пользы от них нет, но деньги они получают хорошие... Ну и тот обладатель патента, который занимается производством, не факт, что выдаст лицензию - ему выгоднее заблокировать возможность производства конкурирующих продуктов в принципе, чем раздавать лицензии. В результате не появятся множество оригинальных разработок, которые лишь в чём-то похожи на продукцию того, кто вошёл на рынок первым ( ... )

Reply


xorro November 26 2009, 09:32:03 UTC
Вообще лучше смотреть на эффект патентов на практике. Теоретические рассуждения хороши, но практика важнее. Одна из областей, где вред патентов проявляется особенно сильно - это идеи в области программного обеспечения. Вообще они действуют далеко не во всех странах, действуют например в США и Японии и вроде не действуют в Европе (хотя в разных странах может быть разное законодательство в этой области, но вообще Европа несколько раз успешно отразила попытки лоббистов интересов США и американских корпораций легализовать эти патенты на уровне европейского законодательства), и так же вроде не действуют в России (хотя при этом легко можно найти множество патентов на эту тему, но видимо они просто не действуют на практике, а то, что чиновники из Роспатента легко могут допустить ошибку показывает история с регистрацией смайлика ;-) как товарного знака - хотя на первый взгляд это нельзя было делать, поскольку регистрация как ТЗ общеупотребительных символов запрещена). Итак, смотрим примеры. С одной стороны - США, вроде пример должен ( ... )

Reply

смотрим на практике zebra24 November 26 2009, 21:52:58 UTC
1) большая часть технологий патентуется в США, в т.ч. и технологий из РФ и прочих стран.

ГЫ
остальное попозже...

Reply

Re: смотрим на практике xorro November 27 2009, 11:36:09 UTC
Известно, что США - это страна юристов :-)

Кстати, если бы патентная система приносила пользу, то СССР имел бы доступ к западным технологиям и легко мог бы догнать Запад или по крайней мере сократить разрыв. Но доступ к патентам не принёс СССР практической пользы - по очевидной причине, патенты - это в первую очередь способ закрыть направление для конкурентов, а не рассказать им подробности своих идей :-)

Где-то во времена перестройки мне попались книги по ТРИЗ - Теории решения изобретательских задач. Одна из основных частей этой теории в том, что многие патенты фактически повторяют друг друга (например, использование одного и того же физического эффекта в сходных целях). Ведь проще было бы не выдавать все эти патенты, а ограничиться изданием книжки со списком этих физических эффектов... Но подобная реформа патентной системы - это ни в интересах чиновников, которые на этом зарабатывают, ни в интересах корпораций, которые научились эффективно использовать патентную систему для подавления конкуренции "снизу".

Reply

Re: смотрим на практике perepertoz November 27 2009, 22:04:21 UTC
никто не спорит. Даже более того - Вы знаете почему Linux - это зарегистрированная торговая марка, обладает патентами и прочая и прочая ?
Только для того, чтобы этого не сделали другие и не перекрыли ему кислород.
А что скажете про американские патенты на криптографические алгоритмы ?
А ситуация с патентами на генетический код ?..

Reply


Leave a comment

Up