Демократия в США обеспечивалась существованием СССР?

[verola]

Сейчас общепризнано, что демократия в США претерпела фундаментальную катастрофу в середине 90х

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество, Политика.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[theodorherzl2]

Есть теория, что все началось гораздо раньше. Когда в 74-м из Белого Дома с позором вышвырнули Никсона - ударной волной задело очень многих видных республиканцев. На их место пришли люди второго эшелона (тут напрашиваются параллели с тем, что произошло, скажем, в СССР после смерти Ленина... ну или во Франции после революции 1789 годаю... хотя, разумеется, это типичная история...). Так вот, эти новопришедшие - поддержанные и направленные финансово-промышленными тузами, которые в США во все время сами себе власть - решили, что нужно как-то кардинально решать вопрос - а то, глядишь, народ и в самом деле возьмет власть в свои руки... Были созданы консервативные think tanks, которые выдвинули множество идей, последствия которых мы пожинаем до сих пор. Это и Political Action Committees. И дерегулирование телевизионного и радивещания, что, в конечном счете, привело к созданию рупора республиканской пропаганды: Fox News. Ну и много чего еще.

[verola]

Скучно было бы без Фейк Ньюс

Сколько они трампоидов отправили в мир иной, агитируя против прививок и за жидкость для мытья унитазов.

В том-то и горе, что никто ничего "не решил" и даже "не пришел".

Просто группа безмозглых жуликов у руля. Но внешние обозреватели пускай истолкуют преимущества Управления из Болота по Горло.

[theodorherzl2]

> Просто группа безмозглых жуликов у руля

[verola]

Да, безусловно

Везде победят геи и наркоманы и прочие чернокожие ..

Господи, да стань я политиком, я бы 50% тратила на то, чтобы все могли развиваться отдельно и каждый с такой скоростью, как хочет

Оазис 19-века. Алабама-мама - живи ты еще 300 лет такой, как была в 1862.
Оазис 1960х "Женщине место у плиты на кухне, а вечером - исполнение супружеского долга"

Вы абсолютно правы. Страх, что их "лишат" - главный двигатель сатанинского страха и целования Трампа.

[almaevnick2]

Я как-то читал штатовскую книжку типа учебника, но более свободную и откровенную, к сожалению, не могу найти (на другой квартире, мало езжу туда), по экономике/менеджменту 1980-х годов. Так вот там было написано с предельной откровенностью, хотя и в рамках приличий, мы не можем конкурировать с японцами, потому что мы не можем так задавить наши профсоюзы, как они. Надо разукрупнять рабочий класс и переходить ко временным коллективам разработчиков. Собрали на проект, закончили, распустили. На резонный вопрос, возникающий у читателя, а кто работать будет, явного ответа не было. Но он стал понятен через некоторое время - китайцы! Так что вот кто подорвал западный рабочий класс, а с ним и профсоюзы и всю демократию. СССР тут не при чем, политическая возня всегда была, но ведь она же по большей части win-win, особенно с республиканцами.

[verola]

Очень интересно.

Наверное, большой фактор тут.

Но началось все много раньше Китая. Я много про это читала тоже. Безобразные проблемы Клинтона. Чудовищные проблемы Буша. Потом Обама. Человек, у которого нет скандалов. Но что это?... Такие же чудовищные проблемы и у него.

Профсоюзы здесь как-то не очень объясняют что-то.

Падение авторитета Президента.
Возможность для Президента действовать уже только Указами и техническими уловками
Полный паралич Парламента и уникально гнусные типы там
А потом Черная Плесень доросла до Верховного Суда и пробила его...

[almaevnick2]

Ослабли профсоюзы и началось извращение демократической партии, - с защиты тружеников акцент сместился на подачки бездельникам и пошло поехало - дешевые кредиты, ипотеки, долги населения, эмиссия, торговый дефицит, долги фед. правительства и проч.

[verola]

Фактор. Да. Но мне не кажется самым главным.

Никаких "подачек бездельникам" в США никогда не было и никогда не будет.

Это просто наглая пропаганда таких отмороженных тварей, которым клеймо надо ставить на лоб, а не на задницу.

[vigor2006]

Нельзя полагать, что "пиночетизм" есть некое универсальное средство, способное устранить недостатки избыточной демократии. Тут как раз, именно так, как в том расхожем сравнении с педалями автомобиля. Демократия - это газ, авторитаризм - тормоз. И только правильно сочетая и используя эти педали можно двигать страну к процветанию. Пока, такая разумность и координация США удавались. Это нужно признать, и отнести к достоинствам. У РИ-СССР-РФ нога всегда западала на одной педали, и управляемого движения не происходило. То, неслись вскачь, то стояли на месте.

[verola]

"пиночетизм" у меня не по делу - лирическое отступление такое

Чтобы было веселее на такую унылую тему

Не думаю, что военная диктатура актуальна для США или хоть немного интересна как решение

[y_ozza]

Пиночетизм - решение временное даже в лучшем исполнении. Там у них сейчас совсем не весело.
А так-то прекрасная нация. Какая у них музыка!
У нас в девяностых тоже хотели Пиночета. И что? Какая страна, такой пиночет.

[vigor2006]

Какая страна, такой пиночет
Он еще не разогрелся после старта. В 2024 году все и увидят истинного Пиночета атлета.

[vladimir690]

Большая часть моих исследований, над которыми я работал в последнее время, так или иначе затрагивала вопрос, есть ли у демократии какое-нибудь будущее. Я полагаю, многие люди задаются тем же самым вопросом. Американцы гораздо менее, чем бывало, оптимистичны в отношении будущего, и не без веских на то оснований. Спад производства с последующей потерей рабочих мест; сокращение среднего класса; возрастающее число бедных; ползущая вверх преступность; процветающая наркоторговля; упадок городов - дурным вестям нет конца. Никто не знает подходящего решения этих трудноустранимых проблем; то же, что считается ныне политической дискуссией, большей частью к ним даже не обращается. Яростные политические баталии ведутся по вопросам, имеющим второстепенное значение. Элиты, определяющие повестку дня, утратили точку соприкосновения с народом (глава 2, Восстание элит). Нереалистический, искусственный характер нашей политики отражает её оторванность от общественной жизни, равно как и тайное убеждение в том, что реальные проблемы не разрешимы.Восстание

[verola]

Хорошо, но как-то описательно. А в чем корни?

[ext_5371354]

А что, у вас есть статистика хотя бы вот по этим показателям:
"Спад производства с последующей потерей рабочих мест; сокращение среднего класса; возрастающее число бедных;"