Комментарии к «Идейным принципам „Призрака“»

Aug 22, 2015 19:33


Товарищи, указывающие, что ДНР и ЛНР не следует считать «освобождёнными районами», правы наполовину. Если обратиться, например, к докладу Мао Цзэдуна на Ⅶ съезде КПК в 1945 г., то можно увидеть, что он выделяет не два, а три вида районов: «освобождённые районы», «районы гоминдановского господства» и «районах, оккупированные врагом» (то есть ( Read more... )

культура, национальное освобождение, национализм, Новороссия, война, русские, антифашизм, дружба народов

Leave a comment

Comments 91

_iga August 22 2015, 20:09:43 UTC
> а другая часть Юго-Востока Украины оккупирована чужим для его народа и отвергнутым им киевским режимом.

Какая часть?

> Хотя существование русского мира как русскоязычного пространства

"Русский мир" - это империалистическая российская идеология, суть которой метафорически выразил Путин: "Медведь считается у нас хозяином тайги, и он не собирается - и я знаю это точно - куда-то переезжать в другие климатические зоны, ему там неуютно. Но тайги он своей никому не отдаст".

> естественно стремящегося к воссоединению русского этноса

В каком смысле "естественно" ? Общность территории для этноса не обязательна. Этнические итальянцы в США не стремятся воссоединиться с Италией, этнические грузины в РФ - с Грузией (в 2006 году это происходило вопреки их желанию), а цыганский этнос вообще безтерриториален (в том смысле, что не имеет и не стремится иметь никакой общей для этого разбросанного этноса территории, хотя и поддерживает внутрикультурные связи).

Зато общность территории - обязательный признак нации (Итак, общность территории, как ... )

Reply

(The comment has been removed)

_iga August 22 2015, 21:05:18 UTC
Как я понял, по Торбасову главное - язык.
Раз буряты говорят по-русски, то они "русский этнос", который "естественно стремится к воссоединению".

Reply

sov0k August 23 2015, 06:34:09 UTC
А западенские украинцы по Торбасову, значит, не являются частью "русского мира" и "русского этноса", "естественно стремящегося к воссоединению"? Как тогда быть с бразильцами - относятся ли они к "латиноамериканской общности", которая "такой же факт"? Про "естественно стремящихся к объединению" арабов и тем более всех мусульман я вообще молчу...

Reply


morozov5 August 23 2015, 10:49:51 UTC
Информация и в тексте, и в комментариях интересна. Но мне не удалось понять, откуда взяты выводы о народности донбассовских республик и об оккупационном положении прочей Украины ( ... )

Reply

torbasow August 23 2015, 11:13:18 UTC
Этот тезис Вы подаёте как бесспорный и общеизвестный, не нуждающийся в доказательстве.

Ничего подобного. Я не утверждал ни «народности донбассовских республик», ни «оккупационного положения прочей Украины», ни того, «что события в Донбассе являются "народным восстанием против киевского фашизма"». Более того, ряд моих формулировок прямо противоречат таким утверждениям. Я очень тщательно подбираю слова, будьте к ним внимательнее, пожалуйста. То, что я никогда не излагал дословно того, что Вы мне тут приписали,- это не случайность и не хитрость.

Reply

morozov5 August 23 2015, 11:25:15 UTC
Ваши слова "другая часть Юго-Востока Украины оккупирована чужим для его народа и отвергнутым им киевским режимом" я понял именно так. Вероятно, я ошибся. Извините.

Reply

torbasow August 23 2015, 12:40:14 UTC

Могу изъясняться и прямее, просто стараюсь приберечь такой язык для партийных резолюций, а в свободных публикациях «растекаюсь мысью по древу».

В общем, я считаю так:


  1. Киевский режим - не фашистский, но только фашизоидный, демонстрирующий некоторые отдельные признаки фашизма. На территории Западной и Центральной Украины он национален и легитимен. На территории Юго-Восточной Украины он осуществляет колониальную политику аннексий и ассимиляции.

  2. Режимы отколовшихся «народных республик» не являются народными в смысле социализма или новой демократии, но являются национальными, наподобие того же гоминьдана (который, кстати, до японского вторжения и во время антикоммунистических кампаний оценивался китайскими коммунистами даже как фашистский, но в условиях войны сопротивления (抗战) непосредственные задачи были в принципе иные).

  3. Поэтому борьба на Юго-Востоке является национально-освободительной борьбой против колониализма. Не следует принимать её за что-то меньшее (просто инспирацию российского империализма) или большее (социалистическую борьбу ( ... )

Reply


peterk2008 August 26 2015, 22:53:02 UTC
> и в ЕС (особенно, в Польше) с явным неодобрением воспринимают >бандерофилию нынешнего киевского режима

В основном лишь довольно маргинальные группировки польских национал-патриотов. Официальная позиция Польши - более чем активная поддержка киевского режима. Вплоть до того, что польское правительство чуть ли не открыто поставляет оружие и добровольцев и наемников для "АТО"!

Reply


peterk2008 August 26 2015, 22:56:57 UTC
>как существование арабской, исламской, латиноамериканской и европейской >общностей

из всех вышеуказанных культурно-цивилизационных "общностей" - европейская - наиболее спорная! Что общего между финном и португальцем? между ирландцем и болгарином? между датчанином и греком? "европейская общность" - регулярно воевала друг с другом вплоть до окончания Второй мировой войны!

Reply

torbasow November 15 2015, 15:04:13 UTC
Да уж не более спорная, чем исламская; такая же, в принципе.

Reply


peterk2008 August 26 2015, 23:12:13 UTC
>Но это было бы крайне несвоевременно, пока эти режимы и Россия >действительно защищают суверенитет «народных республик» перед лицом >украинской военной агрессии и оккупации.

Тут на самом деле, все гораздо тяжелее! Потому что ДНР/ЛНР (даже при поддержке РФ) воюют не с отдельно взятой Украиной, а с Украиной, за которой стоит поддержка КОЛЛЕКТИВНОГО ЗАПАДА (то есть всей мощной машины западного ультра-империализма США и ЕС!).

Reply

morozov5 August 27 2015, 15:39:46 UTC
Я извиняюсь, что вмешиваюсь. Но я хотел бы задать вопрос пишущему под именем peterk2008.

Только я Вас прошу: ответьте не многословно, а кратко и именно на тот вопрос, какой я задам.

Вопрос следующий. Вы очень точно и логически безупречно излагаете позицию, которая естественным образом складывается при регулярном просмотре российских новостей. Я сам ежедневно смотрю российские новости, и поэтому все Ваши выводы и доводы мне понятны. Но ответьте, уверены ли Вы, что эта информация правдива? На чём основывается Ваша вера в эту информацию? Очень интересно было бы получить Ваш ответ на этот вопрос.

Reply

torbasow November 15 2015, 15:27:56 UTC

Похоже, он не ответит. Возможно, потому что слишком взбешён. И хорошо: не люблю криков и ругани.

Но у меня к Вам встречный вопрос, ответ на который, как мне кажется, поможет и в прояснении Вашего интереса: с чего Вы, собственно, взяли, что peterk2008 черпает информацию полностью, преимущественно или хотя бы в какой-то значимой мере из российских новостей ™?

Reply

peterk2008 November 15 2015, 19:03:05 UTC
Дело даже не в этом!! Меня уже просто достали все эти обвинения противникам киевского неонацистско-неолиберального режима, что "вы, мол, дескать, все "жертвы российской пропаганды, - вам нужно понять точку зрения Украины"! - Ага, стало быть "российская пропаганда" "тиражирует ложь", - а вот украинские (или западные) СМИ - сплошь одну святую правду говорят! Ага, аж два раза ( ... )

Reply


Leave a comment

Up