Комментарии к «Идейным принципам „Призрака“»

Aug 22, 2015 19:33


Товарищи, указывающие, что ДНР и ЛНР не следует считать «освобождёнными районами», правы наполовину. Если обратиться, например, к докладу Мао Цзэдуна на Ⅶ съезде КПК в 1945 г., то можно увидеть, что он выделяет не два, а три вида районов: «освобождённые районы», «районы гоминдановского господства» и «районах, оккупированные врагом» (то есть ( Read more... )

культура, национальное освобождение, национализм, Новороссия, война, русские, антифашизм, дружба народов

Leave a comment

morozov5 August 23 2015, 10:49:51 UTC
Информация и в тексте, и в комментариях интересна. Но мне не удалось понять, откуда взяты выводы о народности донбассовских республик и об оккупационном положении прочей Украины.

По идеям бригады "Призрак" можно судить только об идеях бригады "Призрак". И если бы, приведя этот текст, Вы сделали лишь вывод: "Вот какова позиция "Призрака"", - всё было бы ясно. Но Вы как бы выводите отсюда подтверждение известного тезиса о том, что события в Донбассе являются "народным восстанием против киевского фашизма". А так ли это на самом деле?

Этот тезис Вы подаёте как бесспорный и общеизвестный, не нуждающийся в доказательстве. И все Ваши замечания направлены лишь на какую-то корректировку теоретических позиций "призраковцев" в этом "народном восстании". Но откуда следует аксиоматичность этого тезиса? Не ловкий ли это пропагандистский подброс российского капитализма?

Могут ли быть в среде донбассовцев отдельные радикальные "народные" взгляды? Конечно, могут. Но суть событий определяется не по отдельным участникам, а по движущим и руководящим силам. Кто действительно устроил донбассовские события? Кто ведёт их, кто контролирует? Кто, следовательно, доведёт их до нужного ему результата, ни в коем случае не допустив потери властного руля? Народ? Можно ли делать такой вывод на основании взглядов лишь некоторых рядовых участников? Не пользуются ли ими всего лишь в качестве исполнителей, так же, как под антиолигархическими лозунгами Майдана использовали недовольную низовую массу украинцев?

Логично было бы, если бы Вы призывали к активному расширению "призраковских" взглядов на все движущие силы донбассовских событий. (Кстати, нет никакого сомнения, что истинный хозяин событий тогда жёстко показал бы им их место.) Но Вы говорите, что делать это ещё не следует, мотивируя это национально-освободительной стадией борьбы.

Но действительно ли речь идет о национально-освободительном процессе или это есть лишь схватка двух глобальных конкурентов? Мне думается, что безаппеляционность в том, в чём ещё только предстоит разобраться, - неподходящий метод для серьёзного исследователя.

Reply

torbasow August 23 2015, 11:13:18 UTC
Этот тезис Вы подаёте как бесспорный и общеизвестный, не нуждающийся в доказательстве.

Ничего подобного. Я не утверждал ни «народности донбассовских республик», ни «оккупационного положения прочей Украины», ни того, «что события в Донбассе являются "народным восстанием против киевского фашизма"». Более того, ряд моих формулировок прямо противоречат таким утверждениям. Я очень тщательно подбираю слова, будьте к ним внимательнее, пожалуйста. То, что я никогда не излагал дословно того, что Вы мне тут приписали,- это не случайность и не хитрость.

Reply

morozov5 August 23 2015, 11:25:15 UTC
Ваши слова "другая часть Юго-Востока Украины оккупирована чужим для его народа и отвергнутым им киевским режимом" я понял именно так. Вероятно, я ошибся. Извините.

Reply

torbasow August 23 2015, 12:40:14 UTC

Могу изъясняться и прямее, просто стараюсь приберечь такой язык для партийных резолюций, а в свободных публикациях «растекаюсь мысью по древу».

В общем, я считаю так:


  1. Киевский режим - не фашистский, но только фашизоидный, демонстрирующий некоторые отдельные признаки фашизма. На территории Западной и Центральной Украины он национален и легитимен. На территории Юго-Восточной Украины он осуществляет колониальную политику аннексий и ассимиляции.

  2. Режимы отколовшихся «народных республик» не являются народными в смысле социализма или новой демократии, но являются национальными, наподобие того же гоминьдана (который, кстати, до японского вторжения и во время антикоммунистических кампаний оценивался китайскими коммунистами даже как фашистский, но в условиях войны сопротивления (抗战) непосредственные задачи были в принципе иные).

  3. Поэтому борьба на Юго-Востоке является национально-освободительной борьбой против колониализма. Не следует принимать её за что-то меньшее (просто инспирацию российского империализма) или большее (социалистическую борьбу против «украинского фашизма» и российского империализма),- хотя в конфликте несомненно присутствует и то, и другое.

Reply

peterk2008 August 26 2015, 23:17:35 UTC
>Киевский режим - не фашистский, но только фашизоидный, демонстрирующий >некоторые отдельные признаки фашизма. На территории Западной и >Центральной Украины он национален и легитимен.

То есть, Центральная Украина - вполне природно "фашизоидная"??? На самом деле, не совсем так! Просто напротяжении последних 20-22 лет происходила поэтапная "фашизация" сознания (особенно среди молодежи), причем последние годы уже не только Центральной Украины (про Западную Украину с ее сильной фашистсвующей тенденцией - я молчу!), но даже и Юго-Восточной Украины (накануне "евромайдана" молодежные укро-нацистские группировки были созданы, под руководством СБУ и западных спецслужб!, даже в Крыму и на Донбассе!!!).

Почитай вот это:
http://borotba.su/viktor_shapinov._rost_fashizma_v_ukraine_do_i_posle_evromajdana.html

Reply


Leave a comment

Up