Октограмматон

[spamsink]

Не знаю, как в других языках, а в русском языке есть слова, которые по смыслу своему относятся к общей лексике, но употребляются практически исключительно в письменной речи (аудио-книги спонтанной речью не являются, поэтому не считаются). Хрестоматийный пример - слово "воскликнуть".

Из-за этого возникает забавный вопрос: в языках, в которых из

Comments

[xgrbml]

Я мысленно произносил это взапуски́.

[spamsink]

По модели "наперегонки", логичным образом. Ан поди ж ты.

[bodeh]

Ну, учитвая существование ТАКИХ сайтов и таких "преподавателей" яуже ничему не удивляюсь...

https://russkiypro.com/pravilnoe-udarenie-vzaperti-ili-vzaperti

[spamsink]

Похоже на какой-то автоматический генератор контента.

[bodeh]

судя по всему, он и есть. И сайт этот выдаётся одним из первых.
И вот когда рамки грамотной речи размоются окончательно, люди перестанут друг друга понимать...

[spamsink]

Вы не поверите, люди как-то понимали друг друга до того, как сама идея "грамотной речи", и особенно её "рамок", проникла в умы.

[burrru]

У Бродского слово "взапуски: очень часто встречается.

[spamsink]

С "правильным" или с "неправильным" ударением?

[burrru]

Конечно, с правильным.

[maksa]

Вариант «наперего́нки» в словарях зафиксирован.

[spamsink]

Значит, не только могло бы быть, но и было. В таком случае закономерен вопрос, почему бы не фиксировать вариативность нормы для редких в живой речи лексем? Какого бы рожна надо было обязательно делать выбор в пользу одной из них?

[maksa]

Мне кажется, тут есть два неучтённых момента.

Зафиксированный в словарях вариант отражает ситуацию определённой давности, а не ту, что мы наблюдаем сейчас.

И зафиксированный в словарях вариант помещён туда людьми с кругом общения, отличным от нашего. Я допускаю, что авторы словарей находились в более тесном контакте с литераторами и вообще людьми с больши́м словарным запасом разговорной речи.

Поэтому лично мне трудно спорить с составителями словарей с позиции «а я вот ни разу не слышал».

[alon_68]

В русской культуре не очень любят вариативность. Надо, что бы было что-то правильное, а делающих по-другому можно было бы стыдить как невежд.

[maksa]

каким образом определяется нормативное произношение, если оно неочевидно, а произносительный узус фактически отсутствует?

В поэзии смотреть. Если речь не об ударениях, а о фонемах, то в песнях. Давайте восклицать, друг другом восхищаться…

[spamsink]

Поэзия, очевидным образом, не источник нормы. Чем конкретный поэт лучше конкретного кабинетного учёного, особенно если он движим необходимостями стихосложения?

[b0p0h0k]

Про композитора Арона надо напоминать?
Где ставить ударение в слове куртаг?

[spamsink]

Ты имеешь в виду, что поэты пишут стихи, а составители словарей с них жируют?

Ты хорошо уверен, что слово "куртаг" по смыслу своему нынче относится к общей лексике?