У почтенного Монферрана все по-честному, без обмана

Dec 30, 2018 13:21


Вот уже три месяца как после разговора с главредом углубился в тему Монферрана.

Интересная картина получается - разные люди рассматривают одни и те же рисунки и делают диаметрально противоположные выводы. Одни выражают недоверие, напирая на технические нюансы процесса транспортировки и подъема колонн, другие приводят доказательства, проводя «ликбез ( Read more... )

Исторический диспут, Официальная версия, Технологии прошлого, Исаакиевский собор, Запретные технологии, Монферран, Санкт-Петербург

Leave a comment

vlek46 January 1 2019, 18:50:13 UTC
нам зачем-то упорно продолжают подсовывать веселые картинки Монферрана.
...скрывают тот факт, что возведение колонны - это куда более технологичный процесс, чем нас заставляют думать.

На мой взгляд, мельтешением картинок перед глазами ( кста, приёмчик из методички для фокусников), хотят сокрыть сам факт происхождения Исакия/АК, а их культовое предназначение свести к обычному строительству, поэтому и объединили исполнителя и заказчика в одном лице.
На примере, см. алтарь, а за ним престол (где таинственным образом присутствует сам Бог)

... )

Reply

niraudit January 1 2019, 22:05:07 UTC
Повелительное наклонение нередко присутствует в православных молитвах.

Конечно, религиоведческий вопрос не менее, а может даже и более важен, чем технический.
У меня есть опыт ведения дискуссий с профессиональным религоведом, там все очень беспросветно. "Степень" приверженности официальной доктрине выше, чем у технарей. Скульптуры закреплены за апостолами, великомучениками и прочими святыми и ждать от профи заявлений, что заказчики не русски цари, а кто-то еще, особых надежд нет.

Но в принципе копать в этом направлении нужно.

Reply

vlek46 January 2 2019, 08:52:29 UTC
Повелительное наклонение нередко присутствует в православных молитвах

Надо смотреть конкретно каких молитвах, в нашем же случае на повелительное наклонение Бога на чудеса, незамедлительно следует ответка - ах вы "род лукавый прелюбодейный ищущий знамений и чудес")))
По скульптурам-
с кадуцеем уровень митрополита

... )

Reply

niraudit January 2 2019, 09:20:35 UTC
Двойные стандарты для религии самое оно. Чудеса одновременно являются проявлением божественным и бесовским и это удобно.

Кадуцей, насколько я помню, в православии появился после раскола, где-то в 17 веке.
А церкви в СПб строились и до официальной даты Исаакия, разве они чем-то отличались от православных по обряду?

Reply

vlek46 January 2 2019, 10:06:28 UTC
Кадуцей, насколько я помню, в православии появился после раскола, где-то в 17 веке.

Первый епископ новой Санкт-Петербургской епархии Никодим (фамилия в миру Сребницкий или Скребницкий; конец XVII века - 12 июня 1751, малоросс по происхождению, он родился в конце XVII века, образование получил в Киевской
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC_(%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
что-то подозрительно много там "епископов" и польских фамилий

В христианской церкви обязательно должна быть апсида, а "строящиеся" обычно переделывали из античных, прямоугольных (4- входа/выхода), попросту к ним достраивали апсиду))) обряды более тонкое различие

Reply

niraudit January 2 2019, 13:36:42 UTC
Официально ИС - из "семейства" Собора Св. Петра, ближе всего к парижскому Дому Инвалидов. Связь с античной архитектурой не отрицается.
Если сравнить ИС с другими соборами крестово-купольного типа и при этом обнаружатся какие-то принципиальные отличия от всех остальных христианских, давайте их четко сформулируем и разберемся и обсудим. Но выборка должна быть немаленькой, порядка 10-15 соборов для начала.

Что касается скульптур нужно просто пробить кто они по официальной версии на данный момент и дальше уже с этим работать.

Reply

dmitrij_an January 6 2019, 19:54:38 UTC
Апсида забавная штука ( ... )

Reply

vlek46 January 3 2019, 07:45:13 UTC
Кадуцей, насколько я помню, в православии появился после раскола, где-то в 17 векеСудя по изображениям питерских правящих архиреев https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9... )

Reply

niraudit January 3 2019, 10:05:22 UTC
Я так понимаю запрета на кадуцей со "змеевиком" не было. Вот Первенствующий член Святейшего синода Митрополит Санкт-Петербургский и Новгородский Серафим (Глаголевский) в годы официального строительства ИС.

... )

Reply

vlek46 January 4 2019, 08:21:31 UTC
По змеевику видно кто радел об отчей вере, а кто манкурт, к примеру, со змеевиком ректор духовной семинарии 1813-19гг. Смирнов и член Комитета духовной цензуры, "был деятельным противником модного тогда мистицизма".
На своём месте и Серафим "видя увлечённость протестантскими идеями членов Библейского общества, повёл против него борьбу, которая вдохновлялась Аракчеевым и министром народного просвещения Шишковым; в декабре того же года представил государю доклад о связи Библейского общества с мистическими лжеучениями и о необходимости его закрытия". В ноябре 1825 года Александр I запретил выпуск в свет данных переводов, и в 1826 году деятельность библейского общества прекратилась. Синод отвергал все переводы Библии на русский язык, и только в 1856 году был поставлен вопрос о необходимости перевода, работа над ставшим каноническим закончилась лишь в 1868 - 1872 г. , тем самым они помогли и нам/потомкам иначе посмотреть на датировку, по идее не должно быть надписей вообще, а тем более двусмысленных. С другой стороны, в богослужебном ( ... )

Reply

niraudit January 4 2019, 09:07:26 UTC
Сама по себе тема, конечно, интересная, но привязки к датировке ИС я здесь пока не вижу.

ИС скорее напоминает проект латинян под предводительством засланного казачка (об этом речь еще впереди) Монферрана, промышленного шпиона Бетанкура и представителей итальянских и швейцарских кланов.

Россия долгое время была и остается на данный момент площадкой для прививания самых разных идеологий с самыми разными целями. Современный этап этой борьбы неплохо описан у Четвериковой. А началась она задолго до 19 века - деятельность лихудов, латинян, реформы, расколы. Не уверен, что к 19 веку что-то могло остаться в "первозданной чистоте".

И я не совсем понимаю, что значит "радетель отчей веры". Считать ли таковым Иосифа Волоцкого?

Reply

vlek46 January 4 2019, 15:43:48 UTC
привязки к датировке ИС я здесь пока не вижу.

Говорил о Стоглавый 1551 г., +обязавший сверять каждую новую книгу с исправным оригиналом и конфисковывать неисправные книги.,
надписи ессно уцелели и чудесным образом сохранили буквы не вошедшие в канон, к примеру

... )

Reply

niraudit January 4 2019, 21:12:18 UTC
Хорошо, если придется разговаривать с историком, обязательно задам вопросов про скульптуры с кадуцеями и надпись.
Версию про апсиду желательно подтвердить примерами

Reply

vlek46 January 5 2019, 19:12:56 UTC
кроме Исакия, см.Троицкий собор

... )

Reply

niraudit January 6 2019, 09:37:10 UTC
Ролик интересный, есть над чем подумать.

Reply

vlek46 January 7 2019, 15:09:39 UTC
Да, посмотришь и задумаешься, чем всё таки занимаются наши официалы? )))
Кста, "если придется разговаривать с историком", то в тему о надписи - интервью "Молитвы на камнях" с А. Виноградовым https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
(историк- антиковед, из семьи эпиграфиста и антиковеда). опубликовано -
https://meduza.io/feature/2015/12/25/molitvy-na-kamnyah
"Самое интересное граффити содержит стих из псалма «Кто Бог велий яко Бог наш. Ты еси Бог творяй чудеса» и потом написано «воскресый из мертвых и в…» - и надпись не закончена. Мы знаем, что этот псалом часто используется в богослужениях, причем торжественных - на ( ... )

Reply


Leave a comment

Up