Ко Дню Катастрофы

[mishabrook]

Тем, кто не следит за изр. политикой.

Не секрет, что Израиль продолжает терять легитимацию своего существования в мире. Мы видим кровавые наветы Шведции, отчет Голдстоуна, ордеры на аресты изр. лидеров в Европе, разворот Турции спиной к Израилю, давление Обамы и т.д.
При этом Ахмединеджад и его министры беспрепятственно разъезжают по миру, во весь

Comments

[kama1975]

Я думаю, что ты слишком драматично все воспринимаешь. Ситуация сложная, но не безнадежная. Иран нужен Америке только в том, что касается выхода их Ирака. Обама не может выйти из Ирака, без обещания Ирана не вмешиваться. Обаме не нужен атомный Иран. В отношении исламского мира им руководит устаревшая на сегодняшний день пост колониальная идеология. Зайти с ней слишком далеко ему не даст конгресс. И поэтому мы видим, что вместо того, чтобы реально давить на Израиль, например санкциями в военной области, США подписали за последний год с Израилем несколько новых стратегических контрактов. Но самое главное: трудно сравнить вермахт и наших теперешних врагов. Я думаю, и не только я, что Израиль сможет выжить. И, кстати, удара по Ирану не будет. Это самое глупое, что может сделать Биби. Биби спокойно ждет, когда арабские страны позовут его в анти-иранскую коалицию. Причем альтернативы этому нет... Что касается Турции: у них комплекс великой державы, это пройдет.

[mishabrook]

Твоими бы устами да мед пить

[kama1975]

Смотри, Миша, ты пытаешься заниматься здесь мировой политикой на кухонном уровне. Но если подняться над этим уровнем, и предположить, что Биби вовсе не кретин, как и большая часть современного руководства страны, то все выглядит иначе. Только из того, что просочилось в СМИ, например, мы знаем о поставках оружия против бункеров США нам, об увеличении в несколько раз комплексов ПВО только за последний год, о том, что американцы производят в срочном порядке для нас новейшие БТР Кфир и многое многое другое. Все это во время власти Обамы и "охлаждения отношений" с США. Израиль НЕ МОЖЕТ нанести удар по Ирану. У Израиля нет на это сил. ВВС Израиля не хватит для одновременного удара по всем атомным объектам Ирана, а сразу после удара мы будем накрыты тысячами ракет из Ливана и Газы. Поэтому все разговоры об ударе по Ирану - это пысте халоймес. Израиль сможет нанести удар только по щупальцам Ирана в Ливане и Газе, и только, если для этого будет достаточный повод

[mishabrook]

Я не претендую на мировой уровень. Большая часть жуЖЖания - это кухонные разговоры

[kama1975]

"Биби (как и все руководители последних 20 лет) сегодня находится в состоянии разведчиков, которые хотели блага своим коленам и были далеко не кретинами. Они тоже взвесили ситуацию и пришли к выводу, что баланс сил - не в нашу пользу." - зачем мешать теологию и политику? Я не понимаю, какого именно исторического процесса Биби не понимает? Атхальта де геула? Так уже и большинство раввинов в нашем обществе отказались от этой концепции. Биби действует в рамках реальной политики. Других вариантов нет

[mishabrook]

** зачем мешать теологию и политику

[kama1975]

"Раши на Берешит" - Миша, в каком сне тебе это приснилось. Какая политика во времена Раши? Он говорит о праве евреев на Эрец Исраэль.
"Видимо, он считал, что Тора - это "Торат хаим", что она имеет прямое отношение к реальности." - так считаю и я. Только Торат Хаим не означает, что мы все сломя голову должны заниматься самоубийством. Повторяю Вс-вышний у нас не работает.
"действовать активно и быстро." - да, но и профессионально, и реально. Израиль не может напасть на Иран. Такой возможности реально нет и никогда не было.
"объединяющая общество" - вокруг кого? может вокруг Фейглина?
Знаешь, слушая тебя, и понимая откуда ветер дует, я все больше прихожу к выводу о том, что прав Биби, что не допускает Фейглина в Кнесет.

[mishabrook]

** Какая политика во времена Раши

[kama1975]

Миша, ты же умный человек, как ты можешь так говорить? "противоположный воле Вс-вышнего" - подумай над этими словами секунду. Половина религиозных евреев, если не больше, вовсе не уверены в том, что сионизм со всем, что он несет - это воля Вс-вышнего

[mishabrook]

Калман, я даже и не ожидал, что у тебя такие сомнения в вопросах веры. Если бы знал, не поднимал бы с тобой эту тему

[kama1975]

Миша, ты передергиваешь мои слова. У меня, как раз, нет проблем с верой. У мены есть проблемы с банализацией и примитивизацией веры

[mishabrook]

Калман, мы с тобой говорим о совершенно разных вещах

[kama1975]

"Рав Кук" - как далеки все современные раввины от р. Кука, и от понимания того, что на самом деле он говорил. Р. Кук НИКОГДА не претендовал на политизацию Торы. Освящение всех сторон жизни не значит, что раввины должны вмешиваться во все. Меня искренне рассмешило, что р. Шерки поддерживает Фейглина. Я сомневаюсь в том, что он когда бы то ни было голосовал за Ликуд. Кроме того, Миша, сегодня большинство раввинов кипот сругот уже очень сомневаются в том, что мы действительно живем в период атхальта де геула. Ладно, этот спор бесконечный. при встрече может поговорим.

[mishabrook]

Калман, ну хоть что-то позитивное произошло в результате нашего спора - мне удалось тебя рассмешить :))

Ладно, ты прав, обсудим при встрече.

[nedosionist]

Согласен почти со всем вышесказанным здесь и на коммент выше, может кроме деталей. Особенно в части излишней драматичности.

драматичность

[mishabrook]

Я соглашусь, что война не начнется завтра. Но я говорю о стратегичсеких тенденциях.
При их продолжении драматичность - лишь вопрос времени.