Ко Дню Катастрофы

[mishabrook]

Тем, кто не следит за изр. политикой.

Не секрет, что Израиль продолжает терять легитимацию своего существования в мире. Мы видим кровавые наветы Шведции, отчет Голдстоуна, ордеры на аресты изр. лидеров в Европе, разворот Турции спиной к Израилю, давление Обамы и т.д.
При этом Ахмединеджад и его министры беспрепятственно разъезжают по миру, во весь

Comments

[mishabrook]

Калман, мы с тобой говорим о совершенно разных вещах.

Наше знание или незнание Его воли не отрицает вопроса: "как что-либо может происходить вопреки ей?". אינו מלבדו

В лагере Фейглина - большое число раввинов, включая р. Шерки. Я подозреваю, что все они изучали Гемару и книгу Иова существенно больше нас. Они почему-то не считают, что в лагере Фейглина примитивизируют Тору.

Речь идет не о примитивизации, а совсем о другом.
Рав Кук (которого вряд ли можно обвинить в примитивизации Торы) сказал, что по мере приближения Геулы мы распространяем святость на всё более широкие сферы жизни.
(Почитай его знаменитое выступление на открытии школы искусств "Бецалель".)
Так вот, лагерь Фейглина распространяет Тору на политику, рассматривает освящение политики как неотъемлемую часть исправления мира.

Ты же, видимо, учился у раввинов, принадлежащих к иной школе. Нет проблем. 70 ликов у Торы.

Где в Гемаре подвергается сомнению толкование Торы в таких глобальных вещах, как захват Земли?
Да, мудрецы спорят, является ли это заповедью или описанием действительности. Но в конечном счете им всем ясно, что это надо сделать. На эту тему спора нет.

Книга Иова, ИМХО, обсуждает личный уровень, а не национальный. Поэтому это не имеет отношения к нашему разговору.

Где ты нашел у меня словосочетание "приход Машиаха"? Разве я говорил, что Машиах придет, как только мы вдарим по Ирану?

Касательно массового возвращения евреев - есть два разных понятия: наследование Земли и заселение - והורשתם וישבתם
Евреи многократно заселяли Землю, но распространили свою власть лишь дважды - во время 2-го Храма (со всеми оговорками) и сейчас.
Сам по себе "ишув Эрец Исраэль" является важным шагом к распространению суверенитета. Но без суверенитета невозможно стать ЦАРСТВОМ священников и НАРОДОМ святым. А следовательно, невозможно начать исправление мира.

[kama1975]

"Рав Кук" - как далеки все современные раввины от р. Кука, и от понимания того, что на самом деле он говорил. Р. Кук НИКОГДА не претендовал на политизацию Торы. Освящение всех сторон жизни не значит, что раввины должны вмешиваться во все. Меня искренне рассмешило, что р. Шерки поддерживает Фейглина. Я сомневаюсь в том, что он когда бы то ни было голосовал за Ликуд. Кроме того, Миша, сегодня большинство раввинов кипот сругот уже очень сомневаются в том, что мы действительно живем в период атхальта де геула. Ладно, этот спор бесконечный. при встрече может поговорим.

[mishabrook]

Калман, ну хоть что-то позитивное произошло в результате нашего спора - мне удалось тебя рассмешить :))

Ладно, ты прав, обсудим при встрече.