Comments | mishabrook: Ко Дню Катастрофы

mishabrook

Ко Дню Катастрофы

Apr 11, 2010 13:28

Тем, кто не следит за изр. политикой.

Не секрет, что Израиль продолжает терять легитимацию своего существования в мире. Мы видим кровавые наветы Шведции, отчет Голдстоуна, ордеры на аресты изр. лидеров в Европе, разворот Турции спиной к Израилю, давление Обамы и т.д.
При этом Ахмединеджад и его министры беспрепятственно разъезжают по миру, во весь ( Read more... )

Израиль в мире, Ликуд, День Катастрофы

Comments 49

shtepesach April 11 2010, 10:59:59 UTC

А как конкретно это можно сделать? Я и пара моих товарищей из других городов состоим в "Ликуде".

mishabrook April 11 2010, 15:25:29 UTC

Лично мне известен только один путь (это не значит, что нет других) - прийти на одно из собраний, организуемых "Евр. руководством", и получить телефон(ы) своего (своих) членов Центра Ликуда и разъяснительные материалы, дабы их убедить.
Собрание в Хайфе состоится в пн в 18:30 - ул. Пинскер 4, семья Шахар.
В Иерусалиме - во вт в 19:00 в гостинице "Рамада", зал "Амнон".
В центре страны: в ср в 20:00, Гиват Шмуэль, ул. Мота Гур 11, семья Кети Коен.

Шавуа ТОВ! abu_tir April 11 2010, 13:01:09 UTC

Присоединяюсь к вопросу :(
Мне кажется, что пишем мы здесь исключительно друг для друга :(

Re: Шавуа ТОВ! mishabrook April 11 2010, 15:25:54 UTC

http://mishabrook.livejournal.com/22426.html?thread=70554#t70554

kama1975 April 11 2010, 17:37:13 UTC

Я думаю, что ты слишком драматично все воспринимаешь. Ситуация сложная, но не безнадежная. Иран нужен Америке только в том, что касается выхода их Ирака. Обама не может выйти из Ирака, без обещания Ирана не вмешиваться. Обаме не нужен атомный Иран. В отношении исламского мира им руководит устаревшая на сегодняшний день пост колониальная идеология. Зайти с ней слишком далеко ему не даст конгресс. И поэтому мы видим, что вместо того, чтобы реально давить на Израиль, например санкциями в военной области, США подписали за последний год с Израилем несколько новых стратегических контрактов. Но самое главное: трудно сравнить вермахт и наших теперешних врагов. Я думаю, и не только я, что Израиль сможет выжить. И, кстати, удара по Ирану не будет. Это самое глупое, что может сделать Биби. Биби спокойно ждет, когда арабские страны позовут его в анти-иранскую коалицию. Причем альтернативы этому нет... Что касается Турции: у них комплекс великой державы, это пройдет.

mishabrook April 11 2010, 19:36:37 UTC

Твоими бы устами да мед пить ( ... )

kama1975 April 13 2010, 06:58:41 UTC

Смотри, Миша, ты пытаешься заниматься здесь мировой политикой на кухонном уровне. Но если подняться над этим уровнем, и предположить, что Биби вовсе не кретин, как и большая часть современного руководства страны, то все выглядит иначе. Только из того, что просочилось в СМИ, например, мы знаем о поставках оружия против бункеров США нам, об увеличении в несколько раз комплексов ПВО только за последний год, о том, что американцы производят в срочном порядке для нас новейшие БТР Кфир и многое многое другое. Все это во время власти Обамы и "охлаждения отношений" с США. Израиль НЕ МОЖЕТ нанести удар по Ирану. У Израиля нет на это сил. ВВС Израиля не хватит для одновременного удара по всем атомным объектам Ирана, а сразу после удара мы будем накрыты тысячами ракет из Ливана и Газы. Поэтому все разговоры об ударе по Ирану - это пысте халоймес. Израиль сможет нанести удар только по щупальцам Ирана в Ливане и Газе, и только, если для этого будет достаточный повод ( ... )

mishabrook April 13 2010, 09:31:44 UTC

Я не претендую на мировой уровень. Большая часть жуЖЖания - это кухонные разговоры ( ... )

Thread 28

tig_f April 13 2010, 14:44:12 UTC

Иранский десант в Сирии? Да Иран ни когда не пойдет против одного из своих ближайших товарищей на востоке, и уж тем более сонаправленно смотрящего на Израиль.

mishabrook April 13 2010, 14:56:48 UTC

Вы меня неправильно поняли. Иран может использовать территорию Сирии как плацдарм для нападения на Израиль. С ее согласия, естественно.

kama1975 April 13 2010, 17:09:24 UTC

Миша, сразу видно, что ты никогда не изучал военную историю. А я да изучал. Сосредоточение десятков дивизий в Сирии займет около полу года. Вместе с базами ВВС и пр. еще больше. Тогда, в этот промежуток времени, Израиль действительно может, и скорее всего будет действовать. Кстати, главная цель Ирана, видимо не мы, а Ирак и Саудовская Аравия.

mishabrook April 15 2010, 09:12:16 UTC

Я не сказал, что это произойдет за один день.
Вопрос - почему Израиль не действует уже сегодня? Или Иран нам не угрожает уже сейчас? (Тактически это может быть оправданно, но стратегически?)
Если у нас нет сил, чтобы нанести удар по Ирану, то откуда они появятся, если начнется дислокация иранских сил в Сирии/Ливане?

Thread 5

nedosionist April 14 2010, 17:48:05 UTC

Темы Ирана, возврата территорий и внутри-Ликудовской демократии вообще-то разные. Гипотетическая увязка, как в посте, хоть и возможна, но не нужна. Незачем пугать себя иранской страшилкой и американским отчуждением для обоснования того, что в Ликуде стоит сохранить демократическую процедуру. Предположительно, это ценно само по себе, или для многих целей ( ... )

mishabrook April 15 2010, 23:07:03 UTC

Действительно, темы разные. Но связаны они простым обстоятельством: в Израиле - не демократия, а кланократия. Нынешняя левая элита правит безраздельно, опираясь на суды, прокуратуру, СМИ и академию ( ... )

Обама, США, Иран nedosionist April 17 2010, 20:47:22 UTC

Совершенно не похоже на правду, но звучит красиво. Вполне можно сказать, что получив в детстве исл. образование, он к мусульн. лояльнее, чем, некто антиисламски настроенный. А вот такая фраза ложна на разных уровнях. Неужели, чтобы знать об условных "планах мусульман в отношенни Израиля", средняя исл. школа в Индонезии лучше чем Harvard, Columbia? Да кто их не знает!? С другой стороны, а был ли мальчик? Какие особенные мусульманские планы есть у далекой Индонезии, и не у близкой арабской Сирии? В свою очередь Израиль - стратегический партнер не Обамы, а США. Огромная разница.

>Если Иран станет стратегическим партнером, то ВМЕСТО Израиля.
У Ирана счеты к США гораздо больше, чем к Израилю. Если этим можно бы пренебречь, то и с Изр. подружится тоже можно. Подобное "Если" за собой очень многое влечет. Но Иран Не станет страт. партнером США при Обаме.

Re: Обама, США, Иран mishabrook April 18 2010, 06:03:26 UTC

Что ж, будем надеяться, что газета преувеличила. Мне, правда, кажется, что Израиль не оправдал военных вливаний в него, когда проиграл 2-ую Ливанскую, и с тех пор вопрос о продолжении партнерства встал в полный рост. США не нужны лузеры в списке стратегических партнеров.

Я не убежден, что у Ирана больше счеты к США, чем к нынешнему Израилю. Нынешний Израиль видит себя довеским Запада на Бл. Востоке. Так же его воспринимают и в Иране.

Когда я говорю о планах мусульман в отн. Израиля, я имею в виду не всем известную хартию, а мироощущение мусульман, в котором уничтожение Израиля является вопросом их самоидентификации. Этого самоощущения не могут (да и не хотят) передать в гарварде. А любая подзаборная мусульманская школа его воспитывает.

Thread 12