==== После войны И.Л.Солоневич естественно постарался забыть о том, как практически параллельно с тем, как в городах Западной Украины шли первые массовые антиеврейские акции, он сам вещал со страниц нацистской газеты о "еврейских комиссарах - истинных врагах русского мужика". Эту лакуну памяти нам сегодня удалось заполнить.
Он вещал или просто опубликовали без его разрешения и ведома одну из ранее написанных статей?
Я вполне понимаю Ваше отношение к И.Л., более того, я и сам считаю его одним из самых талантливых русских публицистов прошлого века, но факты есть факты. 1. Записи в дневнике Геббельса. 2. Речь в подводке идет о запланированной серии статей. 3. В тексте статьи есть ссылка автора на прежние (вероятно, 1938 года) статьи в Ангриффе.
Исходя из этого, версия "без его ведома" не представляется реальной.
О записях в дневнике Геббельса подробно писал еще Никандров. Он же описывал, как сразу после переезда в Германию, Иван Лукьянович активно включился в общественную жизнь и выступал с антикоммунистических позиций. Но довольно быстро поняв, что немцы не рассматривают русских как союзников, а только как унтерменшей, он прекратил сотрудничество с ними. Все это секрет полишинеля.
==== В тексте статьи есть ссылка автора на прежние (вероятно, 1938 года) статьи в Ангриффе. Исходя из этого, версия "без его ведома" не представляется реальной.
> О записях в дневнике Геббельса подробно писал еще Никандров.
Это не так. Никандров писал только о "первой порции" записей: про то как Геббельс читал немецкий перевод "России в концлагере". Ни о финансировании Геббельсом газет Солоневича, ни об этих записях кануна войны Никандров не писал.
> Но довольно быстро поняв, что немцы не рассматривают русских как союзников, а только как унтерменшей, он прекратил сотрудничество с ними.
Как мы видим, не совсем.
> Не вижу связи.
Связь очевидна. Если эта статья была написана не для "Ангриффа" и опубликована "без ведома" Солоневича, откуда в ней ссылки автора на его прежние публикации в "Ангриффе"?
Финансирование газеты Солоневича относится еще к 1938-му году г. и к софийскому периоду. То есть задолго по меркам ХХ века до начала войны и до понимания Солоневичем нацистской политики в отношении русских. Не вижу криминала. Если Вы видите, дело Ваше, не стану убеждать.
Можно узнать источник предвоенных записей Геббельса? Спасибо.
==== Связь очевидна. Если эта статья была написана не для "Ангриффа" и опубликована "без ведома" Солоневича, откуда в ней ссылки автора на его прежние публикации в "Ангриффе"?
Может, она написана для "Ангриффа", но давно. Содержание статьи никак не подтверждает ее датировку. Нацисты еще массово печатали "Россию в концлагере" - еще для Вас порция компромата на И.Л.
==== А это значит, после подписания пакта МР. В ситуации мирного договора с СССР Ангрифф никак не мог заказать Солоневичу статью, предвещающую разгром СССР с конкретным перечислением слоев населения, которых придется громить отдельно
( ... )
> Ответ, кмк, очевиден: потому что С. посчитал нужным их вставить. А что не так?
Я достаточно ясно объяснил, что не так. Повторяю в последний раз. Если в статье есть отсылки к предыдущим публикациям в Ангриффе, то, значит, он рассчитывал на публикацию статьи в Ангриффе. В период действия пакта он никак не мог на это рассчитывать. До периода действия пакта эта статья написана не была, т.к. в ней упоминается советско-финская война.
Троллинг буду пресекать.
> Вы утверждаете, что статья была написана после начала войны с СССР. Но для этого нет достаточных оснований.
Я эти основания объяснил в самом первом комментарииНасколько я могу судить по обилию нервных комментариев и отсутствию логики в аргументах, для Вас это вопрос веры, а не вопрос установления истины. Вопросами веры я, к сожалению, не занимаюсь
( ... )
Подводя итог дискуссии. Несмотря на то, что Вы меня поблагодарили за публикацию, Вам она не понравилась. Оспаривая факты, Вы в эмоциональном порыве бросаете в кучу первые попавшиеся под руку аргументы: рижские военные публикации "России в концлагере", "Геббельс, конечно, врать не может", Солоневич не следил за немецкой периодикой; он был арестован гестапо; брат его был посажен в концлагерь, словом все без разбора, лишь бы защитить любимого автора.
Реакция объяснимая, но к истории имеющая мало отношения. Если у Вас появятся какие-то новые аргументы, основанные на неизвестных фактах, милости прошу, а пересказ легенд из агиографической литературы меня не очень интересует, я ее сам читал :)
Не стану скрывать: я хорошо отношусь к Ивану Лукьяновичу. И как к яркому публицисту и как к смелому и сильному человеку.
Какой эмоциональный порыв? О чем Вы, уважаемый хозяин журнала? Я всего лишь ставлю вопрос о доказательствах того, что опубликованная Вами статья была написана после 22 июля 1941 года.
Вы оспариваете слова человека, которого еще пока никто не поймал на лжи, а врагов у него было и есть очень много, поэтому не обессудьте: Ваши выводы будут подвергнуты строгой проверке. И не мной, я профессионально этой темой действительно не занимаюсь.
> Вы оспариваете слова человека, которого еще пока никто не поймал на лжи
Я же говорю, вопросы веры. Весь 1938 год после переселения в Германию Солоневич постоянно повторял в газете, что не получает ни от кого (читай: от немцев) никаких субисдий. "Мои финансовые источники могут быть предъявлены любой комиссии."
На деле же 28.04.38 Солоневич побывал у Ханке. Произвел приятное впечатление. Хочет денег за свою антибольшевистскую работу. Не имею ничего против, такие люди могут нам пригодиться. 01.05.38 Даю Солоневичу субсидию в 30000 марок для его антибольшевистской газеты. Он работает хорошо. 29.05.38 Солоневич все же остается в Берлине. Его газета должна и дальше выходить в Софии. Я предоставляю для этого средства. В Берлине она нам не слишком нужна.
==== После войны И.Л.Солоневич естественно постарался забыть о том, как практически параллельно с тем, как в городах Западной Украины шли первые массовые антиеврейские акции, он сам вещал со страниц нацистской газеты о "еврейских комиссарах - истинных врагах русского мужика". Эту лакуну памяти нам сегодня удалось заполнить.
Он вещал или просто опубликовали без его разрешения и ведома одну из ранее написанных статей?
Reply
1. Записи в дневнике Геббельса.
2. Речь в подводке идет о запланированной серии статей.
3. В тексте статьи есть ссылка автора на прежние (вероятно, 1938 года) статьи в Ангриффе.
Исходя из этого, версия "без его ведома" не представляется реальной.
Reply
==== В тексте статьи есть ссылка автора на прежние (вероятно, 1938 года) статьи в Ангриффе. Исходя из этого, версия "без его ведома" не представляется реальной.
Не вижу связи.
Reply
Это не так. Никандров писал только о "первой порции" записей: про то как Геббельс читал немецкий перевод "России в концлагере".
Ни о финансировании Геббельсом газет Солоневича, ни об этих записях кануна войны Никандров не писал.
> Но довольно быстро поняв, что немцы не рассматривают русских как союзников, а только как унтерменшей, он прекратил сотрудничество с ними.
Как мы видим, не совсем.
> Не вижу связи.
Связь очевидна. Если эта статья была написана не для "Ангриффа" и опубликована "без ведома" Солоневича, откуда в ней ссылки автора на его прежние публикации в "Ангриффе"?
Reply
Можно узнать источник предвоенных записей Геббельса? Спасибо.
==== Связь очевидна. Если эта статья была написана не для "Ангриффа" и опубликована "без ведома" Солоневича, откуда в ней ссылки автора на его прежние публикации в "Ангриффе"?
Может, она написана для "Ангриффа", но давно. Содержание статьи никак не подтверждает ее датировку. Нацисты еще массово печатали "Россию в концлагере" - еще для Вас порция компромата на И.Л.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Я достаточно ясно объяснил, что не так. Повторяю в последний раз.
Если в статье есть отсылки к предыдущим публикациям в Ангриффе, то, значит, он рассчитывал на публикацию статьи в Ангриффе. В период действия пакта он никак не мог на это рассчитывать. До периода действия пакта эта статья написана не была, т.к. в ней упоминается советско-финская война.
Троллинг буду пресекать.
> Вы утверждаете, что статья была написана после начала войны с СССР. Но для этого нет достаточных оснований.
Я эти основания объяснил в самом первом комментарииНасколько я могу судить по обилию нервных комментариев и отсутствию логики в аргументах, для Вас это вопрос веры, а не вопрос установления истины. Вопросами веры я, к сожалению, не занимаюсь ( ... )
Reply
Реакция объяснимая, но к истории имеющая мало отношения.
Если у Вас появятся какие-то новые аргументы, основанные на неизвестных фактах, милости прошу, а пересказ легенд из агиографической литературы меня не очень интересует, я ее сам читал :)
Reply
Какой эмоциональный порыв? О чем Вы, уважаемый хозяин журнала? Я всего лишь ставлю вопрос о доказательствах того, что опубликованная Вами статья была написана после 22 июля 1941 года.
Вы оспариваете слова человека, которого еще пока никто не поймал на лжи, а врагов у него было и есть очень много, поэтому не обессудьте: Ваши выводы будут подвергнуты строгой проверке. И не мной, я профессионально этой темой действительно не занимаюсь.
Reply
Я же говорю, вопросы веры.
Весь 1938 год после переселения в Германию Солоневич постоянно повторял в газете, что не получает ни от кого (читай: от немцев) никаких субисдий. "Мои финансовые источники могут быть предъявлены любой комиссии."
На деле же
28.04.38 Солоневич побывал у Ханке. Произвел приятное впечатление. Хочет денег за свою антибольшевистскую работу. Не имею ничего против, такие люди могут нам пригодиться.
01.05.38 Даю Солоневичу субсидию в 30000 марок для его антибольшевистской газеты. Он работает хорошо.
29.05.38 Солоневич все же остается в Берлине. Его газета должна и дальше выходить в Софии. Я предоставляю для этого средства. В Берлине она нам не слишком нужна.
Reply
Reply
Leave a comment