Волны кризиса: макроэкономика и политика (3)

Jun 29, 2012 17:56


(продолжение, начало тут)

Роль центрального банка. При нормальной работе в «среднем течении» можно влиять на «вытекающий» объем, добавляя воды или убирая ее из реки. В предлагаемой аналогии центральный банк, находится где-то посредине реки. Мы предупреждаем, что аналогии полезны, но всегда ограничены. Призываем не слишком концентрироваться на ( Read more... )

Leave a comment

Comments 27

271200 June 29 2012, 22:25:01 UTC
я вот тоже постоянно думаю о решении затора в европе инфляцией.
Что здесь такого.Ведь в принципе это налог на всех.

можно назвать его налог для борьбы с кризисом.
По мне,так лучше два,три года инфляция плюс два процента,чем перспектива 5-10 летней жопы.

Reply

khapuga July 2 2012, 05:29:18 UTC
Нет, это не налог для всех. Это налог на кредиторов.

Потому, что з.п. в результате инфляции будет, как минимум, индексирована. В среднем по экономике. А скорее всего, даже будет расти быстрее в реальном выражении из-за снижения безработицы и роста экономики в целом.

Так что инфляция с точки зрения общества в целом желательна. Но кредиторы - да в проигрыше. Проблема в том, что кредиторы это, как правило, богатая часть общества имеющая больший вес в политическом процессе.

Reply

notaden July 2 2012, 10:23:53 UTC
кредиторы богатая????? да вы чего.
бвбушка с депозитом в 30крублей, живущая на пенсию богатая?
рабочий, откладывающий по 10круб в месяц на квартиру или образование детям богатый?

в сбережениях нет ничего плохого. их в полне можно нести в банки, через которые они попадают в предприятия. Вот эти предприятия и являются дебиторами. И все довольны.

А потом пришли халтурщики, которые имея 50к/мес руб доходов хотят гонять на бэхах. В штатах это были дома.

Так что я бы не сказал, что кредиторы это богатые. Это просто те, кто больше зарабатывает, чем тратит.

И вы так описываете нулевую процентную ставку, как будто это деньги в дар и их возвращать не надо.

Reply

khapuga July 2 2012, 10:34:04 UTC
Берем размер финансового рынка США в 50 трлн. и (что-то около 30 трлн. предоставленного "финансовой" системой, см. z1 frs). Делим на количество бабушек , поскольку речь не о РФ, а о США.

После этого думаем, причем тут бэхи.

Даже если хочется поговорить о российских банках, то бабушкины 30 тыс. погоду не делают. Вы знаете каков размер депозитов физлиц в стране? сходите на сайт ЦБ и удивитесь.

Кто богаче, кто в долг берет или дает?
Или вы думаете, что бедные бабки скинулись и дали Абрамовичу взаймы?
Мне кажется, Вы сильно "не догоняете".

Reply


notaden July 2 2012, 10:05:11 UTC
"Большая инфляция - это идея перераспределение богатства от кредиторов к дебиторам. "

давайте вообще деньги отменим. Приходишь в магазин, тебе колбасу так отдают. Приезжаешь в город - тебе дом так отдают. Благодать. И работать не надо.

Взял дом в ипотеку, потом перезаложил. годик подождал, пока инфляция скушает часть задолженности и опять перезаложил. Благодать.

Может(?) просто работать никто не хочет а? А здоровые предприятия не хотят кредиты брать по объективным причинам? Рынок там небольшой и расти особо некуда?
А берут в основном банкроты которые лишь перекредитуют старые долги? И жмут дальше первых массой и дэмпинговыми ценами?

Reply

khapuga July 2 2012, 10:17:35 UTC
Давайте лучше колбасу и дома отменим :)
и работать не надо. и здоровых предприятий с кредитами не надо. зачем мучиться?

---

это моя демагогия на вашу. В чем вопрос-то?

Идея "балансовой рецессии" не нравиться, что даже при низких ставках есть недостаточный спрос на те сбережения, что делаются в экономике ?

Reply

notaden July 2 2012, 11:01:56 UTC
Поправьте, если я не так понял ( ... )

Reply

khapuga July 3 2012, 09:32:11 UTC
Я говорю не про тостеры.

Я говорю о редком в на свободном рынке случае, когда рынки не балансируются ценой. В данном случае о профиците финансовых ресурсов против которых нет соответствующих дефицитов. Даже при низкой нулевой ставке. Это отчасти следствие того, что ставка не может быть отрицательной.

В Штатах в 1800-м было 98% крестьян. Сейчас меньше 2%. Один кормит больше чем 50. Так что они остались за бортом? Вы говорите неправильные вещи.

Разве они остались незанятыми? Разве введение роботов увеличило безработицу?

То, что вы говорите - противоречат азам экономики. Да и фактам.

После марксизма мысль ушла далеко вперед. А вы все еще в плену его иллюзий.
http://en.wikipedia.org/wiki/Creative_destruction

In Capitalism, Socialism and Democracy (1942), Joseph Schumpeter developed the concept out of a careful reading of Marx’s thought, arguing that the creative-destructive forces unleashed by capitalism would eventually lead to its demise as a ( ... )

Reply


(The comment has been removed)

khapuga July 3 2012, 07:05:38 UTC
Едва ли так это обстоит. Не согласен не по одному пункту ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

khapuga July 3 2012, 09:00:46 UTC
Чё эт ненаучные-та ( ... )

Reply


yalexey July 3 2012, 22:36:51 UTC
debitor - латынь. debtor - искажённое заимствование.

Reply

khapuga July 4 2012, 09:35:03 UTC
Спасибо :) Но заимствовали, кажется, слово долг

http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/debt
Word Origin
C13: from Old French dette, from Latin dēbitum, from dēbēre to owe, from de- + habēre to have; English spelling influenced by the Latin etymon

потом уже в английском оно обросло суффиксом
видимо потому "би" не читается
оттуда же

debtor (ˈdɛtə )
noun
a person or commercial enterprise that owes a financial obligation Compare creditor

Reply


schizoid_2000 July 11 2012, 10:02:36 UTC
Инфляция ударит по тем, у кого и так мало денег - по домохозяйствам. Т.е. они будут покупать еще меньше. Те, у кого есть деньги (банки и т.д.), начнут вкладываться в сырьевые активы, золото и тому подобное, еще сильнее раскручивая инфляцию. Для Европы,США, где львиную долю ВВП дает частное потребление, это не решение. Эта проблема вообще решения не имеет. Рецессия закончится тогда, когда она закончится. Остается только ждать.

Reply


Leave a comment

Up