Можно ли нарастить мышцы и уменьшить жир одновременно?

[kalashnikovdm]

Вопрос увеличения или уменьшения жирового компонента - вопрос баланса энергии. Поступает энергии больше, чем тратится - излишек запасается в виде жира. Тратится больше, чем поступает - жир расходуется.  Рацион с избытком энергии называется гиперкалорийным, с недостатком - гипокалорийным.

Таким образом,  вопрос в следующем: можно ли обеспечивать

Comments

[ip_man]

Хорошая статья, как раз вовремя! А то недавно посмотрел видео одного "гуру"
http://www.youtube.com/watch?v=jT8QNUabsVI&feature=relmfu
так вот он там жестко заявил, что у натуралов мышцы растут ТОЛЬКО при избытке калорий!

а у меня как раз задача скинуть жир, нарастив мышцы

[ssf20]

У людей (независимо от ориентации) для увеличения общей массы мышц необходимо обеспечить пусть небольшой, но избыток калорий. К сожалению, по другому не получится. Так что придётся чередовать циклы избыточного потребления и недостаточного, которые можно сделать более продолжительными.

[ip_man]

а как же эта статья, где автор пишет:

Короче говоря, при обеспечении большинства факторов, инициирующих гипертрофию (механическая нагрузка, «отравление» клетки, наличие аминокислот и действие гормонов), проблем с ростом мышц в условиях незначительного дефицита калорий нет!

[kalashnikovdm]

Если дашь ссылку на исследования, достоверно подтвердившие, что для активации гипертрофии рацион обязан быть гиперкалорийным, буду благодарен

[ssf20]

Гипотеза Ваша, соответственно для подтверждения нужно предоставить исследование, где достоверно показано увеличение массы мышц при дефиците калорий у людей среднего и/или высокого уровня тренированности без применения гормональных препаратов и т. п

[42195]

Друзья мои, так можно спорить до бесконечности... Дмитрий Геннадьевич рассматривает ВОЗМОЖНОСТЬ нарастить мышцы и уменьшить жир одновременно при определенных условиях (исклячая крайние значения), а у вас, Сергей, радикально противоположная позиция и доказательная база основывается как раз на крайних значениях. В случае со спортсменами, длительной гипокалорийной диеты, низкого % жира и т.п. вы, вероятно,абсолютно правы. Не стоит забывать, что любой организм слишком индивидуален и особенно его физиология. В медицине, к примеру, есть много документально подтвержденных чудес и в том числе изличение от СПИДа.

[ssf20]

Вот как раз возможности этой и нет для тренированных людей, Даже для начинающих и использующих гормоны в этом отношения шансы не очень (я не зря выше спрашивал про килограммы).

Гипертрофия - долговременная адаптация. то есть следствие неоднократно произведённого специфического воздействия на фоне созданных специфических условий.
Применительно к общей мышечной массе. Нужно не просто создать условия в каком-то ограниченном промежутке времени для отдельной клетки, но и вовсём остальном организме, а затем поддерживать их долговременно и /или повторить N-ое количество раз. А вот как раз с этим беда. Пока в одних клетках "всё нормально" другие также должны быть стимулированы, но в организме дефицит энергии. Неужели организм будет себе во вред создавать метаболически активные ткани? И он не создаёт.

В данном случае я привожу наиболее вероятный практический исход тренировки при дефиците калорий, и чем дольше рассматриваемый нами период, тем выше эта вероятность и, соответственно, меньше исключений/"чудес".

[42195]

Не факт, что в организме дифицит калорий с значительными жировыми запасами, небольшим и не очень долгим недобором калорий из пищи. Да и цикличность никто не отменял. "максимальная скорость синтеза белка - у молодого нетренированного юноши. Прекрасно одновременно растут мышцы, и уходит жир"- вполне возможно, что работает.

[ssf20]

Ну вот и приехали. Жировые запасы используем для строительства мышц при дефиците калорий. Следующий шаг преобразование жира в мышцы

[grademployment]

"исследование, где достоверно показано увеличение массы мышц при дефиците калорий у людей среднего и/или высокого уровня тренированности без применения гормональных препаратов и т. п."

согласен. было бы очень интересно

[slovo_dzhedaya]

отлично.

[aeroplan]

Извините что вмешиваюсь. Вот, например: И снижение жира и набор мышц одновременно,
для активных женщин: http://www.empirefitness.net/downloa...on%20durin.pdf
И вот:
http://www.carnevalijunior.com.br/wp...scle-20081.pdf
И вот:
http://journals.lww.com/nsca-jscr/Abstract/2012/01000/Effect_of_High_Intensity_Interval_Training_on.18.aspx

Я неоднократно на себе добивался одновременного раста мышц и снижения Body Fat.
Никакого сtкрета здесь нет и об этом писали многие и неоднократно: Lyle Macdonald, Tom Venuto, Vince Gironda и тд.
Рецепт тривиален: lень железо, день HIIT.

[kalashnikovdm]

Первые две ссылки - пустые. В последней, в Abstract, ничего не увидел по заданной мной теме.

[aeroplan]

В первой статье описывают исследования HIIT, приведшие к улучшению ТТХ с одновременным снижением веса. Но доступа к полной статье у меня сейчас нет, к сожалению.

Это точные ссылки на две другие статьи.
1
http://www.carnevalijunior.com.br/wp-content/uploads/2010/03/high-intensity-aerobic-interval-training-increases-fat-and-carbohydrate-metabolic-capacities-in-human-skeletal-muscle-20081.pdf
2
http://www.empirefitness.net/download/i/mark_dl/u/4008848358/4543400844/Two%20weeks%20high-intensity%20aerobic%20interval%20training%20increases%20fat%20oxidation%20durin.pdf

[kalashnikovdm]

Посмотрю, спасибо

[ssf20]

Уважаемый, aeroplan
Перед тем как предоставлять ссылки, потрудитесь ознакомиться с содержанием статей.
1. 6 недель ВИИТ 8 нетренированных человек; измеряли активность окислительых энзимов. Об ограничении калорийности ни слова.
2. 2 недели ВИИТ (???) те же цели исследования по теме ничего.

Доступ к журналам NSCA у меня есть и, к сожалению, также в статье исследуется ВИИТ, а по теме - ничего.

Внимательно почитайте содержание статьи Дмитрия Геннадиевича и комментарии, а потом пишите своё мнение.