яйцо или курица 2

[gignomai]

Мне попеняли, что, загадав, мол, загадку «что первее, яйцо или курица», я обещал, но не сообщаю отгадку. Речь может идти, конечно, не об отгадке, а о том, как люди отвечали и что это может значить. Итог опроса таков (помимо тех, кто ответил в ЖЖ, я еще поспрашивал знакомых устно). Опрошены 22 чел. Яйцо - 11 чел. Курица - 7 чел. Двое ответили «и то

Comments

[akula_dolly]

А я не вижу, почему яйцо соответствует замыслу. Если и не от Писания, а от Платона, то курице предшествует идея курицы, в которую идея яйца входит только как часть и деталь. В понятие курицы входит понятие яйца, но яйцо бывает не только у курицы - тут и другие птицы, и змеи, и кто там еще яйца откладывает. То есть нет стрелки от яйца к курице, а есть только от курицы к яйцу.
Иначе должны рассуждать эволюционисты. По их понятиям первая курица вылупилась из яйца, снесенного другим существом. То есть в итоге мутации во чреве иного существа образовалось куриное яйцо, из которого курица и вылупилась. Если их абсурджной позиции придерживаться - тогда да, яйцо было первым.

[gignomai]

Вроде бы, убедительно говорите. Но вот почему-то не могу избавиться от ощущения большей близости яйца к замыслу. Может быть вот почему: замысел, особенно в начале, менее оформлен, менее явлен, чем его осуществление. И в яйце курица как бы скрыто содержится, как и в семечке растение. Но, возможно, Вы и правы: неосознанный эволюционизм срабатывает.

[akula_dolly]

вот мне кажется, что именно потому, что в яйце курица менее проявлена, а тем не менее все ее черты в нем содержатся, именно ее "проявленный" образ и должен предшествовать яйцу. То есть куриное яйцо создавалось под конкретный образ курицы.
Скажем так: писатель пишет роман. Если мы считаем, что он его пишет самостоятельно, своей личной творческой силой, то сначала рождается более смутный замысел, а из него вылупляются четыре тома "Войны и мира". То есть первично яйцо. А если мы платонисты, то мы обязаны думать, что этот роман уже существует в мире идей, а писатель лишь извлекает его оттуда, и возникновение яйца-замысла и вылупливание из него четырех томов уже вторично.

[rechi_k_bogu]

А если мы платонисты, то мы обязаны думать, что этот роман уже существует в мире идей, а писатель лишь извлекает его оттуда

Более того, даже если мы не платонисты, а например дарвинисты, то мы вынуждены признать, что в идее, т.е. в уме автора, роман существует прежде его появления среди сущего, в напечатанном виде.

[sadovnica]

Судя по пословице "яйца курицу не учат" - курица. :)
" и другие птицы, и змеи, и кто там еще яйца откладывает" еще крокодилы, черепахи, динозавры...

[akula_dolly]

Если б одни динозавры, это бы еще полбеды - помимо земноводных и рептилий еще насекомые,паукообразные, и не только - всех не перечислишь.