Зачем человеку нужно духовное знание. 7. Ислам - Религия любви

[bp21]

(Продолжение, начало здесь (1), здесь (2), здесь (3), здесь (4)), здесь (5) и здесь (6))

(Хочу выразить признательность моему ЖЖ-френду sociolog_tatar за помощь в подборке материалов к этой теме)

Зачем человеку нужно духовное знание? Любовь. Это то завораживающее чувство, то состояние души, в котором человек находит блаженство и высший смысл жизни. Об этом

Comments

Нелюбовь и жестокость

[yunaia_dusha]

Еще одна религия и, конечно же, в основе ее лежит любовь и милосердие, как, впрочем, и в основе всех других религий (хотя бы теоретически). Покажите мне хоть одну религию, в основе которой заложены принципы нелюбви и жестокости? Хочу такую религию! Хоть ислам, хоть христианство, хоть буддизм, хоть иудаизм - пусть себе спокойно существуют и сосуществуют, пока они не угрожают вмешательством в мою личную жизнь и не угрожают безопасности моей и моей семьи. Ислам - не лучше и не хуже всех остальных религий - одна из. И все. Другое дело как ее использовать в идеологии, политике и т.д. То же касается и всех остальных религий

Re: Путь к Истине

[bp21]

/ Опять длинный чисто информационный пост, честно говоря, какой-то однобокий ликбез. /

Прочитал 2 раза, не знаю, почему, но мне сложно ответить на Ваш коммент. Наверное, пока эта серия "Зачем человеку духовное знание" не закончится, будут постоянно возникать подобные вопросы.

На мой взгляд, нынче ислам - самая противоречивая религия. В ней много течений, включая такие крайности, священный джихад. Наверное, потому что самая молодая.
В тексте дается бъяснение этому "по простоте своей создали впечатление, что главное предназначение Ислама - это война".
И если не особо вникать в ислам, то из СМИ создается впечатление, что это какая-то неправильная религия.

Этим текстом я хотел показать, что если двигаться вглубь ислама, то мы приходим всё к тому же самому глубинному ядру - любовь Бога к человеку, человека к Богу, человека к человеку и к совершенству. Всё зависит от того, насколько человек глубоко и полно постигает Истину.

Re: Путь к Истине

[yunaia_dusha]

я нигде не говорила, что ислам неправильная религия. Просто одна из религий.
И уж она никак не противоречивее, чем все остальные. В каждой религии есть свой набор противоречий.

Re: Путь к Истине

[bp21]

Это я сказал :)), что "На мой взгляд, нынче ислам - самая противоречивая религия. В ней много течений, включая такие крайности, священный джихад. Наверное, потому что самая молодая."

грабли. ещё одна конструкция))

[spartak_gomel]

Про остальное : всё так же притянуто за уши в нужном направлении как и прежде.
Ну что это : //Приведенные цитаты из Корана доказывают….. // Ничего они не доказывают. Где доказательства раз доказывают? И если уж на то пошло . то Слова ничего не доказывают, доказывают поступки( действия).
//Ислам не основан на мистике, чудесах, мифах или легендах// В самом деле?)))))))))))))))))))))))))) Кто тебе сказал?))))))))))))))))))))))))Это знает только основатель ислама)))))).
//… Например, милосердие, если принимает материальную форму, может испортить получающего его в духовном отношении…// И что? А может и не испортить ))). Знак равно между "может испортить" и "может не испортить" разве не стоит?
//В христианстве концепция Бога и человека искажена догмой…// Кто тебе сказал , что ИСКАЖЕНА?))) Она не искажена, она ФУНДАМЕНТ христианства))))))). А если христианство ВЕРНАЯ религия тогда что? ))))

Re: грабли. ещё одна конструкция)) - разбор критики

[bp21]

1. Доказательства. Ты хочешь все доказательства в этом коротком тексте? :)))
Тут я не гожусь на роль адвоката, по причине того, что 1) не являюсь знатоком Корана, 2) на то требуется дополнительное толкование, что не огрничивается объемами одного тома 3) часто многие вещи свидетельствуются индивидуально, а не публично.

Твой несогласие понятно. НО ты также пойми и другую вещь. Если бы я здесь выложил подобно краткий текст про эволюционную биологию или генетику, то ты тоже сказал бы - нет доказательств. В этом случае идут отсылки на дополнительную, специальную литературу.

2. Приведи примеры.

3. Слово "может" автоматически означает, что возможно также "не может". Поэтому спор здесь неуместен :)

4. А кто сказал, что фундамент не может быть искажен? Что, только стены или крыша?

[spartak_gomel]

1. Раз есть религии и им подобное, значит, есть в этом у людей потребность. Допустим? Допустим.
2. Раз потребность в чём-то таком как религии есть, то надо выделить ЦЕЛЬ этой потребности. Не будем вдаваться в частности( зарабатывание денег, сдвиг по фазе и т.п.) остановимся на главном . Допустим, что ГЛАВНАЯ цель такой потребности : ну не животное же я в самом деле))), я часть чего-то величественного и я БЕССМЕТРЕН)))). Допустим? Допустим.
3. К цели ведут разные пути. Допускаем? Да. Какой путь выберем? допустим, тот , который удовлетворит ВСЕХ жителей Земли.))) Что за путь? Религии типа мировых и т.п. не подходят, т.к. они ведут не к сплочению человечества , а к разобщению и порабощению одних другими. Это же очевидно , ибо так есть на самом деле, на практике. И значит истинно.
4. Значит : надо выбрать мотивацию, цель и средства, которые бы ПРИНЯЛИ все люди на ЗЕМЛЕ. Всё))))). Снова всё просто. Я бы предложил тебе НРАВСТВЕННОСТЬ как краеугольный камень новой религии ( её и БОЛЬШЕ НИЧЕГО), но боюсь у тебя уже на это слово аллергия

Не нравственность, а духовность

[bp21]

1. Допустим.
2. Допустим.
3. Логично. НО рассуждение поверхностно. Не религии ведут сами по себе к разобщению и порабощению (их в природе не существует:), а люди - носители и выразители этих религиозных учений и догматов. Следовательно, к разобщению и порабощению ведет неверное толкование и исполнение религиозных истин.

4. / Значит : надо выбрать мотивацию, цель и средства, которые бы ПРИНЯЛИ все люди на ЗЕМЛЕ. Всё))))). Снова всё просто. /

:)) Мой "антивирусник" затрещал на полную, ФАТАЛЬНАЯ ОШИБКА!Почему? В биологии ест термин "биоразнообразие", в Духовном мире существует "сознаниеразнообразие". Ты прешь против фундаментального закона Мироздания. Трах-бабах-тарарх

Re: Не нравственность, а духовность

[spartak_gomel]

//Ты прешь против фундаментального закона Мироздания. Трах-бабах-тарарх.. :))))// Это что за закон такой? Откуда? Кто придумал?)))).Фундаментальный закон Мироздани , смешно. М syt знаем что такое Мироздание. а уже знаем его фундаментальный закон. Вона как! Мне чихать на все ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ законы. Мне важен ОДИН закон : МИРНОЕ, СОСУЩЕСТВОВАНИЕ ВСЕХ ЛЮДЕЙ планеты Земля, основанное на равенстве, уважении и т.п. , т.е. на нравственных законах))). Никаких не духовных, а нравственных. Понятие нравственность можно принять одно для всех, а вот понятие духовность одно для всех не примешь, т.к. элемент веры присущий духовности у каждого свой . И никак это не противоречит твоему "сознаниеразнообразию". Дом могут строить как белые, так и чёрные, как узбеки, так и немцы, как мусульмане, так и иудеи и т.д. . Главное найти то ОБЩЕЕ, что их может соединить. Вот и всё

биоразнообразие и духоразнообразие.

[bp21]

1. Это никто не придумал. Это постигнуто. :)
Да будет тебе известно, что Вселенная в своей эволюции стремится к множественому разнообразию и усложнению своей структуры. Говоря по простому, вначале после образования Вселенной плазма, затем атомы (водород), затем усложнение атомов, молекулы, системы молекул, звезды-планеты-галактики, появление органики, простой жизни, ее усложнение, разумная жизнь, ... (что дальше?). Это называется эволюция и биоразнообразие. Есть даже такой закон - чем больше биоразнообразие и сложнее экосистемы, тем они устойчивее. По этой причине в тропических лесах нет массового размножения "вредных" насекомых.

Ест такой фундаментальный закон подобия ("что вверху, то и в низу"). Не вдаваясь в подробности, скажу лишь, что термин "биоразнообразие" можно расширить на "духоразнообразие". Это тебе тема для самостоятельного изучения :)

[istina_ua]

У меня в последнее время создается впечатление, что религия это набор правил, которые нужно соблюдать и не задумываться ни о чем.
Это в принципе и не плохо, потому что не все предназначены для изучения и наблюдения происходящего.

Но есть кое что нехорошее во всем этом.
Нехорошее это что люди забыли о том что это писалось людьми, руками людей. По этому нужно научиться использовать не только заученные догматы, а и свой разум иногда, а точнее почти всегда.

И самое главное, это ответственность, ответственность и понимание сущности Бога, Богов. Нужно трезво понимать что как мы не вникаем в Жизнь муравьев, так и Боги не вникают в нашу жизнь, какимы бы добрыми они не были.

Религия и религиозность

[bp21]

Вы очент точно выразились: религия, да, это набор правил для соблюдения. А еще ритуталов и традций. И это неплохо. Но не достаточно. Потому что есть еще и религиозность. Она выше религии. Она суть постижение Духа. Жизни показывает, что это мало кому под силу.
Года 3 назад у меня был 2-часовой разговор со старым священником из Питера. Он мне много интересных вещей рассказал. Я даже задал ему вопрос в конце, а как же быть с традиционным христианством? ...
Так вот, он сказал, что 10 лет он служил в церкви "на автомате". И только через 10 лет начал чувствовать присутствие Божественного Духа. А многие священники до конца жизни служат "на автомате", так ничего Божественного и не почувствов.

Re: Религия и религиозность

[istina_ua]

Я склоняюсь не к религиям последнее время, причиной этому то что религия создана для людей которые не могут получить образование определенного, уровня. Попробую пояснить. На определенном уровне развития люди многого не понимают, и для того что бы облегчить им жизнь и направить на путь истинный создаются писания, люди не задумываясь почитают их, изучают и следуют им, как мы описали выше это и не хорошо и не плохо, это скажем так себе (без политики это отлично, с политикой это кровь).
Но приходит время (кажется сейчас оно как никогда близко) когда люди овладевают все большими и большими знаниями, что позволяет перейти от веры к веданию (знанию) законов, это как в школе, когда понятен принцип намного проще изучение предмета. Вот и выходит что когда люди посредством развития и духовного и научного, начинают познавать принципы работы всего мироздания и законы развития, тогда-то можно и говорить о чем-то истинном.
Ну это мне так видится :)

Механизм написания Священных текстов

[bp21]

/ Нехорошее это что люди забыли о том что это писалось людьми, руками людей. По этому нужно научиться использовать не только заученные догматы, а и свой разум иногда, а точнее почти всегда.
/

Скажите, а как Вам представляется написание Священных текстов, механизм этого?

Привет ВСЕМ!)))

[romashkabotani]

Прочла только 2 последних поста. (((Честно скажу, убила время зря, лучше бы штору дошила(((. Или отупела совсем, или все же ты, Юра, противоречишь сам себе с "основным ядром всех религий" ( с этим я согласна, если , конечно, правильно поняла твою мысль, но причем тогда "сознаниеразнообразие" и это противоречие). На мой взгляд тоже все просто : 1. Человечество зародилось в одном месте планеты, имело то самое ЯДРО Религий. 2. Человек расселился , появилось биоразнообразия, религии трансформировались, т.е. любая религия продукт человека для своих нужд.3. Есть что-то неопознанное мистическое, пока что ненаучное, ты к этому прикаснулся и хочешь поделиться с нами , ну так и делись. Юная Душа права, про все эти религии кому надо , можно прочесть где угодно. Для чего эта инфо нам???? Для общего развития? Мне не надо(((. Для духовного роста?Мне не надо, расту как расту, как Бог дал. Услышь меня, Юра! Нет, проведи поименный опрос тех, кто пишет в твой ЖЖ ( ЗАБУДЬ О ТЕХ, КТО СЛУЧАЙНО ЗАХОДИТ СЮДА - это самообман) кто из присутствующих

Ты думаешь, это так просто?

[bp21]

/ Есть что-то неопознанное мистическое, пока что ненаучное, ты к этому прикаснулся и хочешь поделиться с нами , ну так и делись. /

:) Ты думаешь, это так просто? Изложить это не просто, а понять другим еще сложнее. Зачем Моисей водил свой народ 40 лет по пустыне? В этом вся загвозда. Иначе уже давно все были "пробужденными" и просветленными и не ломали бы здесь копья.

А ты хочешь - раз, бац, трах и готово, в дамках. Увы, так ничего не получится. Нужно вначале строительную площадку подготовить и материал завести, а уж потом само строительство начинать. http://bp21.livejournal.com/75429.html

Могу обрадовать лишь тем, что строительство "стройплощадки" подходит к концу, скоро будем начинать "здание" :)

Обо мне

[bp21]

/ А ты не боишься СВОЮ ЖИЗНЬ СЖЕЧЬ СИДЯ У КОМПА? Я тебе об этом уже тысячу раз говорила в письмах, может жестоко говорить об этом здесь на людях /

Ты всё как-то воспринимаешь... по-своему :)))))
Это нормально. Сделай, плиз, лишь маленькую поправку. Я уже давно никого ни в чем не упрекаю. Тебе это показалось. :)

В процитированной фразе выше ты рассуждаешь так, как будто знаешь цель и смысл моей жизни. Я очень сомневаюсь в этом. Боюсь, что ты и своей до конца не знаешь....
Я пытался тебе несколько раз популярно объяснить о себе, но ты настолько погружена в свое миропредставление и его мирские цели, что автоматически свое переносишь на меня, а моё сокровенное от твоего разума отскакивает как мячик от стенки.
Мир не такой, как тебе кажется. "Духо-разнообразие"... :)
И я хорошо знаю, что я делаю и зачем. По методах и способах, вот тут дискуссия может быть самая широкая.

Всё упирается не только в цель, еще и в смысл.

[bp21]

/ Ве упирается в ЦЕЛЬ всего этого, если есть еще что-то более существенное, чем заявленное ( 1.Экология Земли 2.Наш Духовный рост.3. Подготовка самого себя к чему-то ( это , похоже, главное) ). Ты подумай, не является ли твоя цель УТОПИЕЙ, и от сюда вывод.... может лучше пуститься на землю, оторваться от компа, уделить больше внимания семье, жене, /

Я уже давно подумал и давно нашел ответы на эти фундаментальные вопросы.
Всё упирается не только в цель. Еще и в смысл.
Главная разница между нами в том, что твое мировозрение построено линейно: ничего не было, родился, прожил, умер, ничего нет.
Моё мировозрение построено многомерно. Для тебя в повседневной жизни не существует вопроса рождения и смерти. А для меня существует. И, поверь, это очень меняет многие понятия.

PS. Просьба написанное выше не рассматривать с позиций псих.клиники. Это слишком примитивно :)