Как жилось колхозникам при Сталине

[art_aka_primus]

Я человек, который к личности Сталина относится строго положительно, я против мифов об эпохе Сталина в духе "он лично миллиард человек расстрелял", но я и против миофов, которые сеет товарищ sceptic_rus , написав пост "Сельское хозяйство при Сталине". Так как мои дедушка и бабушка по материнской линии крестьяне, я слышал от них много много рассказов о

Comments

Поклон Вашему дедушке

[npopo4ectbo]

и здравия.

Re: Поклон Вашему дедушке

[art_aka_primus]

спасибо

[marat_ahtjamov]

что ж, никто не отменяет того факта, что крестьянину и в 19 веке, и в 20-м жилось хреново. Ничего не поделаешь, зона рискованого земледелия.
И мать моя и отец застали голодные времена, и голодные годы в России закончились только после того как подняли целину при Брежневе (хоть и либераты-диссиденты любили поиздеваться над этой темой)

[art_aka_primus]

Больше всего деда задело то, что sceptic_rus выставил крестьян этакими дармоедами бездельниками, у которых денег - куры не клюют, для советского человека - это, наверное, самое обидное обвинение.

Я не понимаю, зачем отрицать очевидное, что крестьянам в советское время жилось не легко?! Утверждать обратное - настраивать миллионы людей против себя.

[fler_du_male]

Пройдусь в свою очередь с карандашиком

[art_aka_primus]

"Т.е. доход от колхоза был больше, чем от личного хозяйства? "

больше или меньше в данном случае вопрос не главный, главное то, что личное хозяйство было ограниченно, по площади 0,4 Га, а по скотине - 1 корова и т.д. в результате, чтобы прокормить себя, необходимо было работать в колхозе.

">>"Передовики зарабатывали в день десятки трудодней."
>Это полная ересь, никто десятки трудодней не зарабатывал.
+
Единственным исключением могут быть трактористы, правда, работали они от МТС, так как их было мало, они могли в год заработать до 700 трудодней."

тут нет взаимопоглощающих параграфов. десятки трудодней за день - это 3650 трудодней в год, это нереальная, недостижимая величина. Что касается трактористов, почему им удавалось делать 2 трудодня за день, так тут нужно обратить внимание и понять, что такое трудодень вообще, вот приведу комментарий из поста sceptic_rus:
"Да и трудодни в разных колхозах по-разному считались. Баба моя рассказывала, что когда им в 1942-м году дали задание отогнать колхозных телят из колхоза на мясокомбинат (

[fler_du_male]

Про МТС просто остался кусок исходного текста... оплошал :(

с\х был для страны было ресурсом проведения индустриализации, повышения обороноспособности, НТР, следовательно работники с\х должны были находится в трудном положение. логично? логично! далее проверяем эмпирически - свидетельства моего деда и еще миллионов граждан это подтверждают. - Нелогично, ибо об основном средстве поизводства заботятся, а не эксплуатируют на износ и с нарушением инструкции. Колхозы же объективно улучшали производительность, но - нюанс - при правильном подходе. Потому-то Сталин ещё в "Головокружении от успехов" одёрнул не в меру ретивых раотников на местах: не торопитесь, сперва освойте хотя бы то, что получили

[art_aka_primus]

"Я вот думаю, что если деду задать вопрос, видел ли он настоящих коммунистов - скажет всё-таки - да, видел."

Дед сам коммунист.

"Нелогично, ибо об основном средстве поизводства заботятся, а не эксплуатируют на износ и с нарушением инструкции."

какие еще инструкции? просто одна отрасль была источником финансирования другой.

"Колхозы же объективно улучшали производительность, но - нюанс - при правильном подходе."

я и не спорю с тем, что укрупнение хозяйств послужило мотором для индустриализации с\х, в конечном счете, производительность выросла, но переходный период был очень трудным для крестьянина, вот эту простую вещь я и пытаюсь донести, а sceptic_rus пытается доказать, что крестьяне жили счастливо и непринужденно, и рабочие могли им только позавидовать.

"Потому-то Сталин ещё в "Головокружении от успехов" одёрнул не в меру ретивых раотников на местах"

было дело

"В войну колхозы тоже отдавали для фронта всё что могли и даже немножко больше"что там отдавали колхозы - это другой вопрос, объемный, мы говорим о работниках этих

[zavsn]

Из литературы вспоминаются два примера. Искать лень, поэтому воспроизвожу по памяти

[zavsn]

Достоевский об этом хорошо написал

А бывают и такие, которые нарочно делают преступления, чтоб только попасть в
каторгу и тем избавиться от несравненно более каторжной жизни на воле. Там
он жил в последней степени унижения, никогда не наедался досыта и работал на
своего антрепренера с утра до ночи; а в каторге работа легче, чем дома,
хлеба вдоволь, и такого, какого он еще и не видывал; по праздникам говядина,
есть подаяние, есть возможность заработать копейку. А общество? Народ
продувной, ловкий, всезнающий; и вот он смотрит на своих товарищей с
почтительным изумлением; он еще не видал таких; он считает их самым высшим
обществом, которое только может быть в свете.

[orilla_de_paz]

> раскулачивали, по его мнению, чуть ли не случайным образом (зачастую по личным счётам),
и, стоит добавать, раскулачивание действительно велось нередко безадресно, - спущена была цифра, сколько должны раскулачить, - цифра неуклонно и дуреломом выполнялась (и перевыполнялась), невзирая на частные обстоятельства раскулачиваемых крестьян..

"...сводка № 16 на 15 февраля 1930 г. Она из категории ежедневных, составление которых началось с 31 января - на другой день после принятия Политбюро ЦК ВКП(б) секретной директивы "О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации". Это постановление установило категории раскулаченных и количественную "норму". Первую категорию должен был составить "контрреволюционный актив" - организаторы террористических актов и "антисоветской деятельности", которых необходимо было арестовывать и репрессировать как политических преступников, т.е. заключать в концентрационные лагеря и даже расстреливать. Их семьи подлежали высылке в отдаленные районы страны на поселение. Туда же

[zavsn]

"И там же о массовой реакции несчастных крестьян на раскулачивание 1930-го:"
Вряд ли реакция на раскулачивание была массовой. На принуждение вступить в колхоз - да. Раскулаченные составляли незначительную часть крестьянства в процентном отношении, зачастую не пользовавшуюся авторитетом у крестьян.

"Там же про государственный голодомор в СССР 30-х"
Ну зачем же врать? Не было в СССР никаких голодоморов. Голод был, конечно, даже несколько раз.

[dobryj_manjak]

Продавать можно было не только в Москве. Крупных и средних городов тогда было много, огородов там хватало не всем, рынок сбыта был, и цены, например, на рынках крупных городов Урала во время ВОВ были не ниже московских.

[art_aka_primus]

Никто не отрицает, что продать с\х продукцию было можно, а как иначе можно было бы уплатить налог? Просто тут надо понять две вещи:
1) Махнуть там в Магадан и реализовать свою продукцию втридорога - это просто нереально, нет, может и находились отдельные деляги, которым удавалось это провернуть, но это было на грани УК, да и по определению их могло быть единицы. В большинстве своем крестьяне реализовали продукцию на местных рынках, за редких исключением - на рынках региональных центров.
2) Не нужно забывать, что личное хозяйство было ограничено, что крестьянину с него необходимо было платить высокие налоги, что крестьянин тоже человек и ему кушать нужно, что кроме налогов, обязательных трудодней еще были и подписки на государственные займы.

В целом, работая интенсивно, не покладая рук, крестьянину хватали лишь на то, чтобы кое-как себя прокормить, на прочие бытовые блага средств почти не оставалось.