Тоталитарные цифры

[a_round_loaf]

Придумалась мне как-то сцена из альтернативной реальности.

Выползает из какого-то забытого пыльного архива седовласый профессор-историк и объявляет, мол, тридцать лет со своими помощниками ползал по всем советским архивам, собрал данные обо всех живших на июнь 1941-го года - кто погиб, кто дожил до Победы, кто позже умер и так далее - загнал всё это

Comments

[itsitizen]

"статистика показывает что-то меньшее даже не в разы, а на порядки!"

Нашему современнику надо отдельно делать сноску:
- на порядок - означает в 10 раз. Два порядка - в 100 раз. Три - 1000 раз. А так ведь не поймут, в чем "цимес".
Из арифметики ведь известно, что "В" заведомо больше, чем "НА"...)

--------------------

Для стонущих про голодомор, который, "непременно", сделали "жЫдобольшевики", т.к. в колхозы "загоняли" и "хлеб насильно отбирали", а в РИ вот, "все жили сытно"...

ЦИТИРУЮ:

Голод в России (1891-1892)

Голод в России 1891-1892 годов - экономический и эпидемический кризис, охвативший осенью 1891 - летом 1892 годов основную часть Черноземья и Среднего Поволжья (17 губерний с населением 36 млн человек).

Непосредственной причиной кризиса был сильнейший неурожай в этой зоне в 1891 году, который поразил именно те местности, где существенная часть крестьянских хозяйств была экономически слабой. Запасы зерна в государственно-общественной системе продовольственной помощи, предназначенной для ликвидации подобных кризисов, на

[a_round_loaf]

Я тут одному подобную инфу скинул, он сказал:
- что это все неправда,
- что голода в РИ не было,
- что от голода в РИ не умирали,
- что от голода в РИ умирали не сильно,
- что сотни тысяч и миллионы жертв голода были сами по себе, а "голодомор"™ вызван искусственно.
На последней версии его заколодило - не сдвинешь ничем. Документально подтвержденный миллион тонн продовольствия в 1933 году был, оказывается, послан только "своим", Сталин лично указывал, кому дать, а кто пусть умирает и т.д.
Это неисправимо.

[itsitizen]

> что сотни тысяч и миллионы жертв голода были сами по себе, а "голодомор"™ вызван искусственно.

Да. Это излюбленный тезис. Я задаю вопрос: МОТИВ? Каков мотив? Убить часть населения? А с кем проводить индустриализацию, где брать рабочие руки, чтобы заводы строить? Кому воевать?

Верующие неисправимы.
Еще я заметил, что у "верующих" (в принципе) есть "внутренняя установка". А дальше ищутся доказательства этой установке. Что не укладывается в картину мира - отбрасывается. Что подтверждает установку - принимается безусловно и на веру. Без тени сомнений.

Как шутили в училище военном, при сдаче экзаменов проводить тест, где формулировать вопрос и при нем, три возможных ответа:

А не в амперах ли измеряется ток?

1. Да.
2. Есть.
3. Так точно.

ЕГЭ...

[a_round_loaf]

Голодоморнутый клиент из моей предыдущей реплики похвастался, что он ученый, много лет работал в системе АН СССР, и долго втирал мне про критерий фальсифицируемости. Потом, когда я, держа в одной руке этот критерий, в другой - пучок документов, казалось, прижал его к стене, он заявил, что он, как ученый с большим опытом, имеет некое внутреннее "чувство истинности", которое подсказывает ему, что его версия верна, а моя - нет. Замечание о том, что все внутреннее - субъективно, а факты - объективны он попросту не заметил.
Кстати, традиционный их прием: не замечать ни неудобных фактов, ни неудобных вопросов.

Тоталитарные цифры

[livejournal]

Пользователь itsitizen сослался на вашу запись в записи « Тоталитарные цифры» в контексте: [...] Спасибо за обстоятельный материал в Тоталитарные цифры [...]

[termar]

Солженицын, не исключено, преувеличил число репрессированных из-за того, что делал оценку не на основе документальных данных. Однако утверждение, что он говорил про 66 млн уничтоженных, тоже не подтверждается документами

[a_round_loaf]

Солженицын, не исключено, преувеличил число репрессированных из-за того, что делал оценку не на основе документальных данных. Однако утверждение, что он говорил про 66 млн уничтоженных, тоже не подтверждается документами.
И во сколько же обошлось нам это "сравнительно лёгкое" внутреннее подавление с начала октябрьской революции? По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики И. А. Курганова, от 1917 до 1959 года без военных потерь, только от террористического уничтожения, подавлений, голода, повышенной смертности в лагерях и включая дефицит от пониженной рождаемости, - оно обошлось нам в… 66,7 миллиона человек (без этого дефицита - 55 миллионов).
Александр Солженицын Архипелаг ГУЛАГ 1918-1956 Опыт художественного исследования Том 2 (части 3 и 4)
Из указанного видно, что:
а) Солженицын нисколько не опирался на документы;
б) он говорил про 66 миллионов, в том числе - 55 миллионов конкретно уничтоженных.
Позднее, 20 марта 1976 года в выступлении по испанскому телевидению, он уточнил:
Но профессор Курганов косвенным путём подсчитал,

[termar]

--- а) Солженицын нисколько не опирался на документы

[a_round_loaf]

То есть ссылка на какого-то Курганова - это не значит "опираться на документы"? Солженицын сослался на некоего профессора статистики. Почему претензии к Солженицыну, а не к этому профессору?Когда человек ищет правду, он опирается на самые достоверные источники, которые ему доступны, и всегда ищет более точные и достоверные источники, а найдя таковые, исправляет свою точку зрения

Тоталитарные цифры

[livejournal]

Пользователь eugeny_ea сослался на вашу запись в записи « Тоталитарные цифры» в контексте: [...] Оригинал взят у в Тоталитарные цифры [...]

[pvn123]

Спасибо.
Шикарная статья. Тянет не научную работу.

Очень своевременная (для последних наших лет) статья.
Как уже утомили все эти подтасовщики - каждый статистику натягивает на свои убеждения.
В результате - крайне тяжело найти нормальные, заслуживающие доверия цифры.

[a_round_loaf]

Ну, научная работа - это слишком круто, конечно...
Но спасибо!