К вопросу об Иване Ильине и фашизме

[a_bugaev]

Давайте рассмотрим абстрактную ситуацию.

Философ-эмигрант N разрабатывает идеологию I, которая обращена против силы S, захватившей власть в его стране и стремящейся к власти в других странах.

В это время в Европе возникает движение X, которое тоже борется против S. Философ N считает, что в идеологии X есть правильные компоненты A, B и C, которые

Comments

[whiteferz]

>> Прежде чем читать дальше, подумайте, в чём можно упрекнуть философа N?

Очевидно, в двух вещах:
- блокировался с весьма омерзительными людьми - как по моральной, так и по исторической оценке;
- оказался в чужом окопе.

Бывают всякие ситуации, когда одно из этого извинительно-объяснительно.

Но если две из этих вещей извинительны-объяснительны в отдельности, это не значит, что они извинительны-объяснительны купно.

(Мы тут не о юридических уголовностях говорим, а об исторических и моральных оценках. Философ всë-таки.)

[a_bugaev]

В чём именно блокировался? Какие его действия вы имеете в виду?

В каком именно чужом окопе он оказался и в чём это конкретно выражалось?

[whiteferz]

Копи-пейстом из вики

[a_bugaev]

Вы доверяете Википедии в идеологических вопросах? Не знаете, кто и как её наполняет? Не сталкивались лично с этими деятелями и с их методами составления коллажей из цитат?

Но сами-то Вы читали те тексты Ильина, которые тут упоминаются?

[vedroid1]

Ильин в целом ничего толкового не сказал, а все эти идеологии ничего не стоят. Там вплоть до того, что Ильина звали Швейкерт фон Штадион (по маме), и высказывался он как вполне швейковский персонаж.

Суть нынешнего скандала не в Ильине, а в том, что Дугин хочет в начальство пролезть на рекламе Ильина. А Дугин это клоун похабный, и не нужен ни в каком виде. С другой стороны, вся эта политработа, оставшаяся ещё с коммунистических времён, выглядит полным анахронизмом и вообще дичью, вплоть до того, что за красную пропаганду, которая в учебниках истории есть, сейчас сажать положено. В общем прибраться там надо.

[whiteferz]

С первым предложением согласен полностью; от согласия по предпоследнему предложению уклонюсь.

Весь этот хайп на Ильине возник из того, что государь-император впроброс троллит общественность своим юношеским философским увлечением.

Делает это он, скорее всего, из соображений упреждения красного идеологического реванша. Причем построение альтернативной идеологии в его планы не входит: деидеологизированное управление для него - зона комфорта.

На мой вкус, это грубоватый антидот; но попытки развить его в контридеологию на его фоне - совсем уж плохая идея с негодными средствами (возможно, он это так и замыслил; или само так вышло).

[konstantinovf]

Последний абзац особо хорош. Есть подозрение, что спорящие с местом Ильина, просто не читали и не рассматривали последовательность его текстов с привязкой к времени написания.

[a_bugaev]

Да, именно так.

[whiteferz]

Ну, с тем, что Европа была весьма нацифицирована хронологически до Гитлера и географически за пределами Германии и Италии, я даже и не буду спорить.

Не очень понятно, с какого рожна это отменяет зашквары "русского философа"; и в чем его ценность, кроме заядлого антикоммунизма, для тех, кому это не ценность само по себе.

[konstantinovf]

Для меня антикоммунист - не ценность.

В не могли бы точнее описать свои претензии к нему, точнее к его идеям, если сможете, прошу, не используя слов наподобие "зашквары"?

[conceptualist]

Ильина не люблю, но почти полностью согласен.

[swamp_lynx]

Дугин написал про Ильина + Сталина, монархия плюс социализм. Наша власть активно не принимает Сталина, так почему бы левым (в том числе умеренным) активно не принимать Ильина. Просто для равновесия.

"С мая 2021 года отношение к И. Сталину практически не изменилось. 47% респондентов относятся к нему с уважением (в мае 2021 - 44%), 23% - безразлично (в мае 2021 - 27%), ещё 16% - с симпатией либо восхищением (в мае 2021 - 15%). 8% испытывают негативные эмоции (в мае 2021 - 11%)."