Leave a comment

Comments 28

yahaldey February 15 2011, 15:59:07 UTC
В том-то и дело, что это революция - это субъективная штука. Уж кому-кому, но не нам русским говорить о революциях - достаточно вспомнить гражданскую войну и голод, которые уничтожали миллионы людей в 18-20ых года прошлого века. Но подсознательное желание что-то менять очень сильно. Думаю именно это желание в древние времена заставляло проверять на прочность вожака стаи и идти покорять новые территории. Сейчас эти подсознательные желания приводят к бунтам, революциям, свержениям...
С другой стороны именно желание что-то изменить, сломать и построить дает людям силу свершать, созидать, верить в будущее. А когда вся жизнь расписана и проложена в одном русле человек, как и нация хиреет.

Reply

zttt February 15 2011, 16:05:00 UTC
Все бы ничего, но каждая революция отбрасывает страну назад.
После революции 1917 страна восстанавливалась 20 лет. После революции 1991 страна восстанавливалась еще 20 лет.
Сейчас опять дятлы революцию предлагают. Хочется уже не ломать, а строить.

Reply

yahaldey February 15 2011, 16:12:33 UTC
зато после революций страна начинает активно расти... а без революций бывает средневековье...

Reply

zttt February 15 2011, 16:14:34 UTC
Если сейчас случится революция, то расти будет нечему. Мы еще только-только начали зализывать раны от прошлой революции. Времени для роста не было.

Reply


wicc February 15 2011, 17:02:49 UTC
Последнее время много общался в среде людей 18-22 лет от роду, и вот это настроение у многих уловил достаточно хорошо - хочется движухи. Тут даже неважно ломать или строить, просто движухи ( ... )

Reply

yahaldey February 15 2011, 17:16:59 UTC
вот-вот. я про это же пишу.

Reply

zttt February 15 2011, 17:28:18 UTC
В средние века Европа в таком случае поступила более модро: организовала Крестовые походы и все эти шибко страждущие все обрушить канули в пучину времени.
Что-то бы такое же подсунуть нашим радикалам.

Reply

yahaldey February 15 2011, 18:21:14 UTC
так и я про это же. Только БАМ - это более более мирный вариант. =)))

Reply


dubweider February 15 2011, 17:08:18 UTC
Всех вас реально жаль. Вы продолжаете мыслить в русле навязанной вам потребительской манере. Вы все досих пор живете в обществе потребления и трясетесь за свои животы... чтооо мы будем кууушать...

Reply

yahaldey February 15 2011, 17:19:08 UTC
а вы пробовали банально не есть хотя бы дней 10? я уже молчу про месяцы... когда люди своих умерших от голода детей есть начинали. Очень легко на сытый желудок философствуется.
И все же вы пробовали не есть хотя бы 10 дней?

Reply

zttt February 15 2011, 17:29:42 UTC
О себе принято говорить от первого лица.

Reply

ve4er_i_m March 6 2011, 18:04:33 UTC
Не в случае заблокированного внутреннего диалога. Когда изолированная личность полностью игнорирует утверждения о себе (например из-за их абсурдности или неправильности), ей, чтобы что-то хотя бы донести до себя, необходимо говорить о ком-то другом и через этого другого настраивать оптику для законтачивания с самим собой. Именно этим и занимаются армии троллей в интернете, своего рода самотерапия, только как правило безрезультатная или с обратным результатом.

Reply


istina_ua February 15 2011, 19:35:19 UTC
Кажется мне что действительно настоящих революций и вовсе не было, все подставные.

Reply

zttt February 16 2011, 03:12:11 UTC
Никакая революция не может случиться, если народ к ней не подготовлен.
Чтобы зерно революции проросло, его надо бросить в уновоженную почву. На скальном грунте оно не прорастет.

Reply

istina_ua February 16 2011, 07:56:01 UTC
Ага чем-то напоминает фильм "Начало".
Вообще я согласен с тобой, и эта почва подготавливается годами и десятилетиями.
По этому, видимо, при СССР так жестко относились к различным движениям, рубали в корню.

Reply


radist_morse February 17 2011, 20:01:00 UTC
Вы правильно описали недостатки революции и беды, порождаемые ей. Но, ИМХО, часто это единственный способ избавится от надоевшего правителя, засидевшегося в кресле президента и зажравшегося окружения этого правителя. Мубарак правил страной 30 лет, ни что не мешало ему уйти по достижения возраста 75 лет и привести к власти "приемника", сохранив тем самым и свои богатства и возможность посещать страны Европы. Таким образом страх революции заставляет элиты вести себя более аккуратно.
Рассуждая аналогично вашему посту можно сказать, что забастовка не конструктивна, ибо бастующее предприятие не приносит дохода и в результате забастовки не может быть повышена зарплата. Однако именно профсоюзная деятельность и забастовки привели к повышению уровня жизни рабочих в Европе и США в 20-м веке.

Reply

zttt February 19 2011, 05:45:36 UTC
Но, ИМХО, часто это единственный способ избавится от надоевшего правителя, засидевшегося в кресле президента и зажравшегося окружения этого правителя.
Пример Украины очень показателен. Смена элиты ни в коей мере не решает проблем. Они потеряли 5 лет и огромную часть экономики.

Однако именно профсоюзная деятельность и забастовки привели к повышению уровня жизни рабочих в Европе и США в 20-м веке.

Забастовки никоим образом не повлияли на рост благосостояния. Если бы не труды Кейнса, то забастовки прекратились бы там куда раньше самым "демократическим" образом.
Но вот сейчас представьте, что забастовка происходит периодически на одном предприятии совершенно регулярно раз в год. И вот уже у них самые высокие зарплаты, а им так понравилось бастовать и добиваться своего, что они не могут остановиться и продолжают шантажировать руководство. Что будет с предприятием?

Reply

radist_morse February 19 2011, 09:16:54 UTC
Забастовку организует профсоюз, но не игрушечный, как в СССР (он путевки распределял), а реально выдвинутый работниками предприятия. Чтобы стать профсоюзным лидером, нужно быть умным, активным, способным анализировать ситуацию, иметь доверие коллег. В противном случае не удастся организовать забастовку. При вменяемом руководстве предприятия перед забастовкой проходят переговоры, в ходе которых достигается компромисс. Не все требования профсоюза удовлетворяются, а находятся решения, позволяющие и прибыль предприятия сохранить и улучшить материальное положение работников. При высокой зарплате народ не бастует. Народ бастует, когда директор покупает новую яхту, а на зарплату денег нет.
В России нормальных профсоюзов нет, практически нет и забастовок. Народ просто уходит, когда не платят. В итоге мы имеем пенсионеров на умирающих производствах, бабушек-врачей в поликлиниках и престарелых преподавателей в ВУЗах. На современном производстве, например на Всеволжском Форде сильный профсоюз, регулярно добивающийся повышения зарплат.

Reply

zttt February 19 2011, 17:09:42 UTC
Я в курсе о профсоюзах. Тем более о его идеальной модели (сферическом коне в вакууме ( ... )

Reply


Leave a comment

Up