Kosmopolitinio lobby grėsmė ir nacionalizmo atgimimo prielaidos

[zeppelinus]

Padrikų pamąstymų pirma dalis. Dėmesio - labai daug raidžių...!

Comments

[maumaz]

Linkiu kuo didžiausios NESĖKMĖS šiame darbe.

Linkiu kuo didžiausios NESĖKMĖS šiame darbe

[zeppelinus]

Ėėėė, kuriame..? Lietuviškojo viršpartinio tautinio judėjimo kūrime ar sekančio posto su tęsiniu rašyme..? :)

Maumai, pats gi esi doras inteligentiškas lietuvis, besilaikantis demokratinių pažiūrų savo šalies patriotas - tai negi nepastebi, kad dalis tautoje paplitusių pažiūrų ir jas atitinkančių pozicijų nėra deramai atsovaujamos politiniame lygmenyje..?

Argi tai yra gerai, kad nacionalisto įvaizdis siejamas tik su Murzos-Gervaldo sukurtu paveikslėliu..?
Argi demokratinėje, laisvoje Lietuvoje žmonės neturi teisės turėti savo pažiūras, taikiai jas reikšti bei jungtis į jas atstovaujančias organizacijas?

Negi rimtai esi Pilietinės visuomenės priešas..? Negaliu tuo patikėti...;)

Re: Linkiu kuo didžiausios NESĖKMĖS šiame darbe

[maumaz]

Aš nesu pilietinės visuomenės priešas, nieku gyvu, bet jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomenei. Aš jau nekalbu apie tavo lj draugo salvis pasiūlymą prieš nužudant žmones juos dar pakankinti, tiek jau to, bet tolerancija ir antitolerancija skiriasi vienu dideliu skirtumu: tolerantas gyvena sau kaip nori ir leidžia gyventi kitam kaip jis nori. Netolerantas gyvena sau, bet neleidžia gyventi kitokiam. Taip, nepriklausomybės atstatymas buvo nacionalizmo aktas. Bet jis ėjo su šūkiu "už mūsų ir jūsų laisvę". Tavo minima jėga iš manęs laisvę atimtų. Nes aš noriu gyventi tokioje visuomenėje, kur būdamas gėjumi galėčiau dėl to negauti į snukį, nebūti išvadintas pidarastu - tolerastu ir t.t iki pat uždarymo į koncentracijos stovyklą. Be to, vienytis prieš KAŽKĄ yra paprasčiausias griovimas nieko nesiūlant. Sąjūdis ne tik vienijosi prieš SSRS, jis ir nešė laisvę, tautiškumą, savigarbą ir mokė pagarbos kitiems, ko mes iki šiol esame neišmokę. O ką tokia jėga gali pasiūlyti? 30-ųjų katalikišką Lietuvą su visažiniu Tautos vadu,

Re: jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomenei

[zeppelinus]

Aš nesu pilietinės visuomenės priešas, nieku gyvu, bet jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomenei.

- nesutinku kategoriškai. Arba mes skirtingai suprantame pilietinės visuomenės sąvoką arba pats darai subjektyvias išvadas, kurios visiškai nebūtinai seka iš to, ką aš aprašinėjau.

Aš jau nekalbu apie tavo lj draugo salvis pasiūlymą prieš nužudant žmones juos dar pakankinti, tiek jau to,..

- ėėė, kai kurios Salvio pažiūros man atrodo keistos ir nepriimtinos - esu tai minėjes. Galiu netgi įtarti, kad mums su juo būtu sunku susitarti dėl bent kiek didesnės apimties to bendro UŽ.

Tačiau akivaizdu, kad yra nemažai dalykų, kurie mums abiems yra nepriimtini ir kovoje PRIEŠ kuriuos mes puikiai galime susivienyti.

.. bet tolerancija ir antitolerancija skiriasi vienu dideliu skirtumu: tolerantas gyvena sau kaip nori ir leidžia gyventi kitam kaip jis nori. Netolerantas gyvena sau, bet neleidžia gyventi kitokiam.- o čia jau patį pradėjo veikti stereotipai

X

[anonymous]

Kažkaip neskaniai man skamba tamstos lūpose sąvoka tautiškumas...
Atkūrus nepriklausomybę, buvo nuolat kalbama apie tautinės mokyklos kūrimą. Pamenate?
O kas gavosi: atėjus į europą, nunyko tautinė mokykla su visomis idėjomis ir vertybėmis.
O toliau dar įdomiau-jei nebėra tatinės mokyklos, vadinasi nebereikia puoselėti ir vertybių. Aiškinu- universitete iškilo problema (na mokymo programos ne guminės) ar dėstyti Vydūną ar Kantą. Spėkite, kuris variantas buvo pasirinktas. Tiesa, reikia pastebėti, jog didieji ponai iš švietimo ir mokslo ministerijos kaip ir sutiko palikti Vydūną, su sąlyga, jog bus rastas europinis fondas tatinėms idėjoms paremti. Suprantama, tokio fondo-nėr.
Tataigis, nusitrynė sienos, kosmpolitiškumas, pasaulio piliečiai etc...

Re: X

[zeppelinus]

Ėėė, dovanokite, bet nelabai pagavau Jūsų pasisakymo prasmę..?

Jūs džiaugiatės tuo, kad "..nusitrynė sienos, kosmpolitiškumas, pasaulio piliečiai etc...nunyko tautinė mokykla ...nebereikia puoselėti ir vertybių...universitete iškilo problema dėstyti Vydūną ar Kantą" ar priešingai, apgailestaujate?

Jeigu pastarasis variantas, tai kodėl tautiškumas mano lūpose "neskanus"?

Re: jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomenei

[maumaz]

Pvz., fizikai siūlė kurti "tautinį tranzistorių". Arba, pvz., kodėl nesukūrus "tautinio automobilio".

Re: jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomenei

[salvis]

Teisingai, kodėl nesukūrus. Vokiečiai sukūrė Volkswagen'ą ir dar iki šiol juo džiaugiasi.

[salvis]

„antinutautinimo“ - negalima išvedinėti tokių naujadarų pagal kalbos darybos taisykles (jungti tarptautinius ir lietuviškus žodžius nerekomenduotina).

negalima išvedinėti tokių naujadarų pagal kalbos darybos taisykles

[zeppelinus]

Neveltui man jis iškart nepatiko..:)

[vklase]

tai, kas negyva savyje - numirs, tai, kas gyva - liks.
mano laisvės yra tiek, kiek ji nekenkia kito laisvei.
čia apie požiūrį į problemą.
apie požiūrį į projektą:
man tai panašu į bandymą žolę traukti iš žemės už plaukų, na gerai, galiukų.
ateis pavasaris - pati išdygs.
kalbant polittechnologijos terminais - publika nesubrendus (manau kad ir nesubręs)
kalbant rinkodariniais - nėra paklausos (manau, kad ir nebus)
kabant filosofiniais - nėra savivokos ir savikūros kritinės masės.
niekada nieko gyvybingo iš tokio "darom, nes reikia" dar nebuvo.
būna iš - darom, nes noriu...
arba - netgi labiau - "aš darau".
o kol kas būtų gerai, kad kuo daugiau žmonių tiesiog padoriai dirbtų savo darbą - didžiausias indėlis, tyriausias patriotizmas.

ateis pavasaris - pati išdygs.

[zeppelinus]

Khhm, nesivelsiu į ginčus, tik pastebėsiu - pavasaris jau nebe už kalnų..;)

Re: ateis pavasaris - pati išdygs.

[zalias_bebras]

Pavasarį keičia vasara, o šią - ruduo. Ką pasėsi - tą ir pjausi. Klausimas tik lieka - o kas čia yra sėjama šį pavasarį, ir kokį derlių gausime rudeniop? ;)

Nes derlius, kurį užaugino bolševikai arba fašistai - nelabai man priimtinas, tarkime. Ir ne vien man, panašu - kaip sako vklase.

[salvis]

"niekada nieko gyvybingo iš tokio "darom, nes reikia" dar nebuvo".

Tai jau žaliųjų ir homoseksualistų aktyvistams Lietuvoj nusišaut reiktų, nes sunkiai su ta ekonomine paklausa... :)

[salvis]

Apie patį projektą, tai man pačiam svarbiau šiuo metu atrodo intelektualinių pozicijų stiprinimas. Pirma reikia ruošt pozicijas kitokiam, "tolerastų" neindoktrinuotam mąstymui. Kai bus intelektualų, bus ir žmonių, kurie ne tik puls ginti savo pozicijų, bet ir, nugriovę svetimus paminklus, sugebės pasistatyt savus.

..intelektualinių pozicijų stiprinimas

[zeppelinus]

Apie patį projektą, tai man pačiam svarbiau šiuo metu atrodo intelektualinių pozicijų stiprinimas.

Žiūrint, kas po tais skambiais žodžiais slypi...? Salvi, čia ne televizorius ir ne pilosopijos seminaras, kalbėk paprasčiau...:)

Pirma reikia ruošt pozicijas kitokiam, "tolerastų" neindoktrinuotam mąstymui. Kai bus intelektualų, bus ir žmonių, kurie ne tik puls ginti savo pozicijų, bet ir, nugriovę svetimus paminklus, sugebės pasistatyt savus.Bais mįslingai tu čia šnekėt pradėjai...ne visą mintį pagati sugebu

Re: ..intelektualinių pozicijų stiprinimas

[salvis]

Tai, kad ideologinės pozicijos netvirtos. Kodėl nėra pas mus nacionalistinių partijų seime? Dėl to kad praktiškai nėra pačios nacionalizmo ideologinės tradicijos pas mus. Jaunimo tarpe mažai išvis gaudomasi, kas ir kur. Kartais sugebama pasiekti tik tiek, kad atrandama, jog "dešinysis", "ultradešinysis", "nacionalistas", "NS" ar pan. reiškia SAVĄ, tačiau daug kas turbūt net negalėtų normaliau aprašyt kuo ta dešinė nuo kairės skirias. Aišku, čia gal pernelyg sudėtingas klausimas. Tarkim, kiti. Kokios ekonomikos, valstybės valdymo sistemos gairės, kaip modeliuoti santykius su ES konkrečioje dabartinėje situacijoje...

Žinoma, tu teisus, reik pradėt nuo judėjimo veiklos taktikos nusibrėžimo ir bendrų pakopinių uždavinių susidėliojimo.

Re: ..intelektualinių pozicijų stiprinimas

[maumaz]

Pas mus nėra JOKIŲ ideologinių tradicijų, išskyrus komunizmą, kuriuo netikėjo net tie patys komunistai su retomis išimtimis. Dabar net ir politiniai kaliniai ir tremtiniai kaip politinė jėga - tai praeities kančių ir Rusijos baimės vienijama bendrija.