Re: Linkiu kuo didžiausios NESĖKMĖS šiame darbemaumazMay 8 2008, 11:48:27 UTC
Aš nesu pilietinės visuomenės priešas, nieku gyvu, bet jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomenei. Aš jau nekalbu apie tavo lj draugo salvis pasiūlymą prieš nužudant žmones juos dar pakankinti, tiek jau to, bet tolerancija ir antitolerancija skiriasi vienu dideliu skirtumu: tolerantas gyvena sau kaip nori ir leidžia gyventi kitam kaip jis nori. Netolerantas gyvena sau, bet neleidžia gyventi kitokiam. Taip, nepriklausomybės atstatymas buvo nacionalizmo aktas. Bet jis ėjo su šūkiu "už mūsų ir jūsų laisvę". Tavo minima jėga iš manęs laisvę atimtų. Nes aš noriu gyventi tokioje visuomenėje, kur būdamas gėjumi galėčiau dėl to negauti į snukį, nebūti išvadintas pidarastu - tolerastu ir t.t iki pat uždarymo į koncentracijos stovyklą. Be to, vienytis prieš KAŽKĄ yra paprasčiausias griovimas nieko nesiūlant. Sąjūdis ne tik vienijosi prieš SSRS, jis ir nešė laisvę, tautiškumą, savigarbą ir mokė pagarbos kitiems, ko mes iki šiol esame neišmokę. O ką tokia jėga gali pasiūlyti? 30-ųjų katalikišką Lietuvą su visažiniu Tautos vadu, nesugebėjusiu vetuoti kabineto sprendimo nesipriešinti rusams, kai to labiausiai reikėjo?
Re: jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomeneizeppelinusMay 8 2008, 12:32:31 UTC
Aš nesu pilietinės visuomenės priešas, nieku gyvu, bet jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomenei.
- nesutinku kategoriškai. Arba mes skirtingai suprantame pilietinės visuomenės sąvoką arba pats darai subjektyvias išvadas, kurios visiškai nebūtinai seka iš to, ką aš aprašinėjau.
Aš jau nekalbu apie tavo lj draugo salvis pasiūlymą prieš nužudant žmones juos dar pakankinti, tiek jau to,..
- ėėė, kai kurios Salvio pažiūros man atrodo keistos ir nepriimtinos - esu tai minėjes. Galiu netgi įtarti, kad mums su juo būtu sunku susitarti dėl bent kiek didesnės apimties to bendro UŽ.
Tačiau akivaizdu, kad yra nemažai dalykų, kurie mums abiems yra nepriimtini ir kovoje PRIEŠ kuriuos mes puikiai galime susivienyti.
.. bet tolerancija ir antitolerancija skiriasi vienu dideliu skirtumu: tolerantas gyvena sau kaip nori ir leidžia gyventi kitam kaip jis nori. Netolerantas gyvena sau, bet neleidžia gyventi kitokiam.
- o čia jau patį pradėjo veikti stereotipai..:(
Neturiu nieko prieš toleranciją visuomenės daugumai priimtinose ribose - aš pats esu be galo tolerantiškas žmogus. Kitas dalykas, kad toleranciją aš suprantu tradicine prasme - kaip pakantumą nepatinkančiai tau elgsenai ar pozicijos išraiškai, kitaip sakant: žiūri, keikiesi dantis sukandęs, bet rankomis nelieti....Būtent taip turėtu būti suprantama tolerancija, o ne kaip prievolė pamilti ar pamėgti tau nepatinkančius dalykus ar reiškinius bei viešai demonstrauoti tą meilę....
Ar neteko pastebėti, kad didžiausieji tolerancijos propaguotojai kažkodėl labai netolerantiški - iki isterikos - kai kurių oponuojančių nuomonių išraiškai..? :)
Taip, nepriklausomybės atstatymas buvo nacionalizmo aktas. Bet jis ėjo su šūkiu "už mūsų ir jūsų laisvę".
Šis šūkis išlieka. Bėda tame, kad nūnai "jūsų" laisvės subujojo, o "mūsų" susitraukė iki minimumo - todėl šūkis formuluotinas taip: "laisvė ne tik jums, bet ir mums".
Tavo minima jėga iš manęs laisvę atimtų. Nes aš noriu gyventi tokioje visuomenėje, kur būdamas gėjumi galėčiau dėl to negauti į snukį, nebūti išvadintas pidarastu - tolerastu ir t.t iki pat uždarymo į koncentracijos stovyklą.
- mano minima jėga, mažai tikėtinu jos absoliutaus įsigalėjimo atveju, tik sureguliuotu mūsų tarpusavio laisvių santykį, kuris šiuo metu kreipiamas ne tradicinių pažiurų ir orientacijos asmenų naudai.
Beje, o kas čia propaguoja snukių daužymą homoseksualių polinkių turintiems asmenims ar jų žodinį įžeidinėjimą, nekalbant jau apie koncentracijos stovyklas? Tautinėje Lietuvoje žmonių mušimas ar įžeidinėjimas neturi būti toleruojamas, o stovykloje bus galima atsidurti tik už įvykdytus nusikaltimus. Privačiai praktikuojami homoseksualūs santykiai tikrai nėra ir nebus traktuojami, kaip nusikaltimas. Akivaizdu, kad pats turi prisikūręs įvairiausių baubų ir stereotipų, neturinčių nieko bendro su tautinės pakraipos pozicijomis.
Be to, vienytis prieš KAŽKĄ yra paprasčiausias griovimas nieko nesiūlant. Sąjūdis ne tik vienijosi prieš SSRS, jis ir nešė laisvę, tautiškumą, savigarbą ir mokė pagarbos kitiems, ko mes iki šiol esame neišmokę. O ką tokia jėga gali pasiūlyti?
- taip, tai yra tam tikrų jėgų pastangų ir veiklos rezultatų griovimas, faktas. O kad toks Tautos atkirtis greta kovos prieš įvairias blogybes neš tautiškumą, savigarbą ir mokys pagarbos SAU, ko mes iki šiol esame neišmokę - irgi faktas.
.. 30-ųjų katalikišką Lietuvą su visažiniu Tautos vadu, nesugebėjusiu vetuoti kabineto sprendimo nesipriešinti rusams, kai to labiausiai reikėjo?
- nebūtinai. Sutik, kad tai yra per plati tema komentarui į komentarą, todėl aš čia jos ir nerutuliosiu. Atkreipsiu dėmesį, kad mūsų valdžia nesugeba pasipriešinti kažkokių etninių organizacijų iš USA spaudimui ir paiso jų nurodymų, o ne Lietuvos įstatymų, nors niekas virš jų su šautuvu nestovi - ar tai ne anekdotas?
Re: jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomeneimaumazMay 8 2008, 12:46:30 UTC
Jei gali, pateik tavo žodžio laisvės ribojimo pavyzdžius, pvz., kas nors blokuoja patriotai.lt veikimą? Tomkui neleidžia spausdinti rašinių "žydai ir gėjai valdo pasaulį"?
Re: jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomeneisalvisMay 8 2008, 12:51:19 UTC
Žodžio laisvė? Tik ką visuomenei pristatytas trijų specialistų parengtas "Lytiškumo etikos ugdymas" jau apskųstas Lygių galimybių kontrolierei. Čia turbūt naujausias pavyzdys.
Re: jėga, kurią tu aprašinėji būtų peilis pilietinei visuomeneisalvisMay 8 2008, 12:54:42 UTC
Atsiprašau, turėjau omeny "Lytiškumo ugdymo etika", parengtą kun. prof. dr. Andriaus Narbekovo, dr. Birutės Obelenienės ir prof. habil. dr. Kęstučio Pukelio.
Re: Jei gali, pateik tavo žodžio laisvės ribojimo pavyzdžius, pvz.,zeppelinusMay 8 2008, 13:05:02 UTC
Jei gali, pateik tavo žodžio laisvės ribojimo pavyzdžius, pvz., kas nors blokuoja patriotai.lt veikimą?
- neseniai prasidėjusių tendencijų tąsoje perdėm nenustebsiu, jeigu ir patriotams.lt ateityje iškils nekurių problemų, nors tenykščiai administratoriai labai prisižiūri, kiek supratau...:)
Tomkui neleidžia spausdinti rašinių "žydai ir gėjai valdo pasaulį"?
- V.Tomkaus "12 laiškų" atvejis ir yra akivaizdus žodžio laisvės suvaržymo pavyzdys.
Ar reikia priminti, kokį spaudimą, teisinį persekiojimą bei viešo šmeižto cunamį atlaikė šis mediamagnatas? Tikrai manai, kad eilinis žmogelis būtu ką nors panašaus atlaikęs?
Ar matydami tokią įvykių eigą, eiliniai žmogeliai išdrįs viešai išsakyti savo nuomonę, jeigu ji sutampa su V.Tomkaus išsakyta...?
Ir, beje, ar gali kaip teisininas atvirai pasakyti - kur ten tuose tekstuose buvo galima įžvelgti bent kriminalo šėšėlį...? Neuvo jo ten, kas visai nesutrukdė to persekiojimo...
Re: Jei gali, pateik tavo žodžio laisvės ribojimo pavyzdžius, pvz.,maumazMay 8 2008, 16:11:10 UTC
Jeigu neklystu, Tomkaus už tuos rašinius niekas nenubaudė, nekankino, nesušaudė, tik kilo triukšmas kitokios nuomonės rašiniuose ir tarptautinis skandalas, kurį turėjo skubiai glaistyti mūsų diplomatai. Tomkui aišku tai buvo giliai dzin - jam netgi pasiųsti tūkstančius žmonių atsiiminėti indėlių iš Vilniaus banko nebuvo nuodėmė, bile tik Paksas sumokėjo už "tvarkos įvedimo" publikaciją. Taigi, dėl šmeižto cunamio... Aš nežinau, kiek tu aktyviai skaitai Respubliką, bet man rodos, kad pati Respublika vykdė daug didesnes šmeižto kampanijas (užtenkta prisiminti istoriją su Sorošu ir ALF, delfi, kt.) Dėl tekstų konkrečiai - dabar nepasakysiu, reiktų juos vėl pamatyti.
Re: tarptautinis skandalas, kurį turėjo skubiai glaistyti mūsų diplomatai.zeppelinusMay 8 2008, 17:15:04 UTC
Jeigu neklystu, Tomkaus už tuos rašinius niekas nenubaudė, nekankino, nesušaudė,..
- deja, klysti..:(
Nesušaudė, faktas, bet buvo sukelta viešo persekiojimo kampanija, kurią bet kurio paprasto mogelio atžvilgiu įvardinčiau moraliniu kankinimu. O dėl nubaudimo, tai jam buvo iškelta baudžiamoji byla pagal BK 170 str. 1 d. už kurstymą prieš tautinę grupę. Vėliau ši baudžiamoji byla nutraukta, ir iškelta administracinė byla pagal požymius pažeidimo, numatyto ATPK 21412 str. 1 d., t.y. nacionalinės, rasinės ir religinės nesantaikos propagavimo. 2005-07-07 teismo nutartimi V.Tomkus nubaustas 3000 Lt bauda už nacionalinės, rasinės ir religinės nesantaikos propaganda spaudinyje.
Štai čia galima rasti įdomių detalių - jeigu tai, kas čia aprašyta nėra žodžio laisvės apribojimas neadekvačiais persekiojimas, tai tada nebežinau:
.. tik kilo triukšmas kitokios nuomonės rašiniuose ir tarptautinis skandalas, kurį turėjo skubiai glaistyti mūsų diplomatai.
Tarptautinis skandalas kilo ar visgi buvo paorganizuotas vieną etninę grupę, aktyviai neigiančią bent kiek ženklią savo įtaką tarptautinėje plotmėje, atstovaujančių organizacijų pastangomis...?:) Priminsiu, apie ką eina kalba:
"Senatorius nuo Niū Džersio valstijos (JAV) Stivas Rotmanas perdavė Lietuvos ambasadoriui laišką, pasirašytą 19 kongreso narių, kuriame sakoma: „Nusistatymas prieš žydus ir homoseksualus gresia santykių tarp Lietuvos ir Jungtinių Valstijų stabilumui ir gali sulėtinti šios respublikos integracijos į Europos institucijas progresą“."
Na, o dabar, kaip tarptautinės teisės žinovas duok įvertinimą šiam, atsiprašant, anekdotiniam "tarptautiniam skandalui" ir nekurių USA kongresmenų supratimui apie suverenitetą ir pagarbą mūsų nepriklausomybei...:) ir ką ten reikėjo glaistyti mūsų diplomatams? IMHO, pakako parašyti tam nukvakusiam Rotmanui laišką ir priminti, kad Lietuva nėra USA kolonija, o jis nėra tos kolonijos gubernatorius bei tai, kad demokratinė valstybė už straipsnius laisvoje spaudoje neatsako, jeigu jai jis apie tai negirdėjo...
Beje, atkreipiu dėmesį, kad Rotmano laiške Lietuva pavadinta ne šalimi, ne vastybę, bet sovietiniu įpročiu "šia respublika" ...:) Nesunku atspėti, kas buvo tikasis šio laiško autorius...O dėl to USA kongresmeno grasinimo "sulėtinti šios respublkos integraciją į ES institucijas" - ta išvis cirkas..:) Panašu, kad nekurie tikrai įsijautė į pasaulio vldovų vaidmenį..:))
Ir šitą anekdotų virtinę pats vadini tarptautiniu skandalu, kurį "skubiai turėjo gesinti" mūsų vargšai diplomatai...? Che-che... skaičiau kadaise tokį straipsnelį apie lobizmą USA, tai ten buvo visi įkainiai, kiek kainuoja suorganizuoti tokį ar anokį kongresmenų laišką ar nieko neįpareigojančią Kongreso komiteto rezoliuciją, kuriomis mus taip mėgsta gąsdinti nekurie...palyginti visai nebrangu, o pastovūs lobistai turi dideles nuolaidas...:)))
Taigi, dėl šmeižto cunamio...
"Lietuvoje 76 visuomeninės organizacijos ir 66 privatūs asmenys nusiuntė teisėsaugos organams laišką, reikalaudami imtis priemonių prieš asmenis, kurstančius antisemitizmą ir homofobiją." - tai jau ne banga, tai jau cunamis...:)
Aš nežinau, kiek tu aktyviai skaitai Respubliką,...
- neskaitau visai. Ir tuos laiškus labai įdėmiai perskaičiau tik po minėto cunamio - jau iškabintus internete.
.. bet man rodos, kad pati Respublika vykdė daug didesnes šmeižto kampanijas (užtenkta prisiminti istoriją su Sorošu ir ALF, delfi, kt.)
- šmeižto..? O tai gal Sorošo fondai ar ALF padavė į teismą Tomkų dėl to ir laimėjo...? Duok nuorodėlę, nes nieko apie tai negirdėjau... Beje, kiek pastebiu, tai tą Sorošą kažkaip labai populiaru "šmeižti" įariuose šalyse - netgi broliškoje Latvijoje, pvz.? Gal, sakau, dūmai visgi ne be ugnies..??:)
Dėl tekstų konkrečiai - dabar nepasakysiu, reiktų juos vėl pamatyti
Kabo internete. Bet patikėk - faktiškai nieko nelegalaus ten nėra, teismui teko labai jau sąvotiškai ir laisvai interpretuoti, kad patenkinti Rotmano ir visų tų vos ne šimto organizacjų lūkesčius...:)
Beje, į publikacijas buvo reaguota ne tik kongresmenų, bet ir ES lygiu.
- kas įrodo, kad nebrangiai parsiduodančių kvailių ir ten yra...:(
Dėl Sorošo - prie progos pabučiuočiau jam ranką, tiek gero žmogus padarė mūsų kraštui.
Ėėė, įsivaizdavau šią sceną - ir nebežinau, ką pasakyti....
Gal pacituosiu tokį latvį Lembergą, maždaug mūsų Lubio analogą: ___________________________
Latvijos Parlamento pirmininkė Ingrida Ūdrė teigia, kad su kilnia humanitarine misija į šalį atėjęs G. Sorosas vis didina įtaką valstybės politiniam gyvenimui.
..mūsų žiniasklaidoje konkrečia linkme veikia viena jėga - tie patys teisės, ekonomikos, politikos ekspertai, formuojantys vieną nuomonę. Kai pradėjau domėtis, kas sieja tuos ekspertus ir politologus, pastebėjau, kad jie visi glaudžiai susieti su Latvijos G. Soroso fondu, jo antrinėmis struktūromis, buvo ar tebėra jų finansuojami.
Tai neseniai patvirtino ir Latvijos G. Soroso fondo vadovė bei „Dienos“ dienraščio redaktorė Sarmitė Elertė, tiesiai pasakydama, kad pinigai, kuriuos šiemet gaus fondas, bus skirti daryti įtaką rinkimų rezultatams. Tai reiškia, kad į Latvijos valdžią turi ateiti tik tie žmonės, kurie susiję su G. Soroso struktūromis. Šiandien jau aiškiai sakoma, kurie veikėjai yra tinkami, o kurie - ne.
- Kas laukia tų, kurie ne kartu su Sorosu?
- Prieš tokius pasitelkiamas galingas instrumentas - moralinis teroras. Daugelis dabartinių Latvijos politikų bijo Soroso struktūrų, nes žino, kad jei prabils ne taip, kaip nori sorososininkai, iškart pajus kritikos audrą. Tokio teroro banga bus milžiniška, nes Soroso struktūroms yra visiškai pavaldus „Dienos“ dienraštis, valstybinė televizija ir radijas, kurio informacinės tarnybos atsakingus postus jau užėmė sorososininkai. Soroso struktūrų įsigalėjimas šiose tarnybose yra pavojingas tuo, kad jomis naudojamasi kaip propagandos įrankiais už mokesčių mokėtojų pinigus.
Moralinį terorą jau ima jausti ne tik politikai, bet ir žurnalistai...
Jo pirmieji žingsniai mūsų šalyje buvo tokie gražūs - mokymai, knygų leidyba, stipendijos ir t. t. ..
G. Sorosas remia konkrečius žmones, o šie vėliau turės jaustis skolingi. Beje, šios labdaros vaisius jau turime - kai kurie ministrai iš naujojo politikos elito anksčiau vienaip ar kitaip buvo ekonomiškai priklausomi nuo Soroso įstaigų.
- Ar tai neprimena Sicilijos mafijos principo - už dono paslaugą kada nors gyvenime jam vis tiek turėsi atsilyginti tuo pačiu?
- Žinoma. Atėjus reikiamam momentui G. Soroso skolininkas turės atlikti kokią nors užduotį, o jei atsisakys, bus sunaikintas. Tik ne kulka, o kultūringai - moraliai, be kraujo.
Dabar jaučiamas ir naujas naudos siekis. G. Soroso struktūros savo žmones stengiasi turėti ten, kur suksis dideli Europos Sąjungos (ES) pinigai. Atėjus laikui juos dalytis, nuošalyje tikrai liks tie, kurie atsisakė būti kartu su sorososininkais, šiandien jau uzurpavusiais ir ES paramos dalytojų postus. ____________________________
Re: tarptautinis skandalas, kurį turėjo skubiai glaistyti mūsų diplomatai.maumazMay 9 2008, 19:20:05 UTC
Daugiau tikėk Latvijos Lubiais ir Tomkais. Tavo žiniai, esu dirbęs Atviros Lietuvos fonde ir žinau, kaip buvo skirstomi pinigai. Todėl visi tokie paiksviliai apie "intelektualinį terorą" ir pan. kelia ne juoką, o labiau gailestį. Žinai, kas pirmas pradėjo tokią retoriką? Ogi Bat'ka, jis būtent pirmasis uždarė Sorošo fondą. Bet nacionalistams jis turbūt puikus "tautos vado" pavyzdys? Bet suprantu - frontas bus prieš kažką, taigi, priešų bus randama priklausomai pagal poreikį.
Už nuorodą į Tomkaus rašliavas ačiū, paskaitysiu prie progos, bus galima pratęsti.
Re: tarptautinis skandalas, kurį turėjo skubiai glaistyti mūsų diplomatai.maumazMay 10 2008, 05:37:52 UTC
Narkotikų propagandą turbūt irgi ėmei iš "Respublikos"?
Tarptautinės rinkos aferistas - ne didesnis nei dauguma kitų (rinka juk ir yra afera - vienintelis tikslas: kuo didesnis pelnas (M. Friedmanas), tik šis aferistas paskui lėšas atiduoda štai tokiems nabangams kaip mes - finansuoti mokslą, meną, literatūrą. Tu net neįsivaizduoji, kokios galimybės Lietuvos mokslininkams buvo, pvz,. išvažiuoti į užsienį Nepriklausomybės ankstyvuoju laikotarpiu - pinigų neturėjo niekas, nei mokslo institucijos, nei patys žmonės. Tik dėdės "po paniatijam" - manei, jie dalino pinigus mokslui? Ir tas pats šlykštynė Tomkus, "medijamagnatas", manai, dalino? Ne, pinigai atėjo iš ten - finansinio aferisto kišenės. Ir niekas juos paimdamas neturėjo pasirašyti sutarties, kad "nuo šiol aš būsiu kosmopolitas - liberalas". Tu bent jau prieš šnekėdamas nesąmones pasižiūrėk serijos "ALK" leidinius. Taigi, ponai nacionalistai, tikėkite, tikėkite Tomkumi. Bet kai tik bus tinkama proga jis ir iš jūsų padarys kaliauses, Pinigai ir skandalai - nekvepia.
Kiek teko girdėt iki šiol tų Sorošo šlovintojų, tai visi važinėjo ne į bet kokius užsienio uniersitetus mokytis, o į jo institutus. O kad to veikimo rezultatas yra, nereikia ir ALK knygų žiūrėti (kurių keletas gali būt ir neutralios, arba net priešingos jo vykdomai veiklai - iki šiol nesuprantu, ko jūs išleidot Eliadę), indoktrinuotas rezultatas tiesiai prieš mane.
Reply
- nesutinku kategoriškai. Arba mes skirtingai suprantame pilietinės visuomenės sąvoką arba pats darai subjektyvias išvadas, kurios visiškai nebūtinai seka iš to, ką aš aprašinėjau.
Aš jau nekalbu apie tavo lj draugo salvis pasiūlymą prieš nužudant žmones juos dar pakankinti, tiek jau to,..
- ėėė, kai kurios Salvio pažiūros man atrodo keistos ir nepriimtinos - esu tai minėjes. Galiu netgi įtarti, kad mums su juo būtu sunku susitarti dėl bent kiek didesnės apimties to bendro UŽ.
Tačiau akivaizdu, kad yra nemažai dalykų, kurie mums abiems yra nepriimtini ir kovoje PRIEŠ kuriuos mes puikiai galime susivienyti.
.. bet tolerancija ir antitolerancija skiriasi vienu dideliu skirtumu: tolerantas gyvena sau kaip nori ir leidžia gyventi kitam kaip jis nori. Netolerantas gyvena sau, bet neleidžia gyventi kitokiam.
- o čia jau patį pradėjo veikti stereotipai..:(
Neturiu nieko prieš toleranciją visuomenės daugumai priimtinose ribose - aš pats esu be galo tolerantiškas žmogus. Kitas dalykas, kad toleranciją aš suprantu tradicine prasme - kaip pakantumą nepatinkančiai tau elgsenai ar pozicijos išraiškai, kitaip sakant: žiūri, keikiesi dantis sukandęs, bet rankomis nelieti....Būtent taip turėtu būti suprantama tolerancija, o ne kaip prievolė pamilti ar pamėgti tau nepatinkančius dalykus ar reiškinius bei viešai demonstrauoti tą meilę....
Ar neteko pastebėti, kad didžiausieji tolerancijos propaguotojai kažkodėl labai netolerantiški - iki isterikos - kai kurių oponuojančių nuomonių išraiškai..? :)
Taip, nepriklausomybės atstatymas buvo nacionalizmo aktas. Bet jis ėjo su šūkiu "už mūsų ir jūsų laisvę".
Šis šūkis išlieka. Bėda tame, kad nūnai "jūsų" laisvės subujojo, o "mūsų" susitraukė iki minimumo - todėl šūkis formuluotinas taip: "laisvė ne tik jums, bet ir mums".
Tavo minima jėga iš manęs laisvę atimtų. Nes aš noriu gyventi tokioje visuomenėje, kur būdamas gėjumi galėčiau dėl to negauti į snukį, nebūti išvadintas pidarastu - tolerastu ir t.t iki pat uždarymo į koncentracijos stovyklą.
- mano minima jėga, mažai tikėtinu jos absoliutaus įsigalėjimo atveju, tik sureguliuotu mūsų tarpusavio laisvių santykį, kuris šiuo metu kreipiamas ne tradicinių pažiurų ir orientacijos asmenų naudai.
Beje, o kas čia propaguoja snukių daužymą homoseksualių polinkių turintiems asmenims ar jų žodinį įžeidinėjimą, nekalbant jau apie koncentracijos stovyklas? Tautinėje Lietuvoje žmonių mušimas ar įžeidinėjimas neturi būti toleruojamas, o stovykloje bus galima atsidurti tik už įvykdytus nusikaltimus. Privačiai praktikuojami homoseksualūs santykiai tikrai nėra ir nebus traktuojami, kaip nusikaltimas. Akivaizdu, kad pats turi prisikūręs įvairiausių baubų ir stereotipų, neturinčių nieko bendro su tautinės pakraipos pozicijomis.
Be to, vienytis prieš KAŽKĄ yra paprasčiausias griovimas nieko nesiūlant. Sąjūdis ne tik vienijosi prieš SSRS, jis ir nešė laisvę, tautiškumą, savigarbą ir mokė pagarbos kitiems, ko mes iki šiol esame neišmokę. O ką tokia jėga gali pasiūlyti?
- taip, tai yra tam tikrų jėgų pastangų ir veiklos rezultatų griovimas, faktas. O kad toks Tautos atkirtis greta kovos prieš įvairias blogybes neš tautiškumą, savigarbą ir mokys pagarbos SAU, ko mes iki šiol esame neišmokę - irgi faktas.
.. 30-ųjų katalikišką Lietuvą su visažiniu Tautos vadu, nesugebėjusiu vetuoti kabineto sprendimo nesipriešinti rusams, kai to labiausiai reikėjo?
- nebūtinai. Sutik, kad tai yra per plati tema komentarui į komentarą, todėl aš čia jos ir nerutuliosiu. Atkreipsiu dėmesį, kad mūsų valdžia nesugeba pasipriešinti kažkokių etninių organizacijų iš USA spaudimui ir paiso jų nurodymų, o ne Lietuvos įstatymų, nors niekas virš jų su šautuvu nestovi - ar tai ne anekdotas?
Reply
Reply
Reply
kas nors blokuoja patriotai.lt veikimą? Tomkui neleidžia spausdinti rašinių "žydai ir gėjai valdo pasaulį"?
Reply
Reply
Reply
kas nors blokuoja patriotai.lt veikimą?
- neseniai prasidėjusių tendencijų tąsoje perdėm nenustebsiu, jeigu ir patriotams.lt ateityje iškils nekurių problemų, nors tenykščiai administratoriai labai prisižiūri, kiek supratau...:)
Tomkui neleidžia spausdinti rašinių "žydai ir gėjai valdo pasaulį"?
- V.Tomkaus "12 laiškų" atvejis ir yra akivaizdus žodžio laisvės suvaržymo pavyzdys.
Ar reikia priminti, kokį spaudimą, teisinį persekiojimą bei viešo šmeižto cunamį atlaikė šis mediamagnatas? Tikrai manai, kad eilinis žmogelis būtu ką nors panašaus atlaikęs?
Ar matydami tokią įvykių eigą, eiliniai žmogeliai išdrįs viešai išsakyti savo nuomonę, jeigu ji sutampa su V.Tomkaus išsakyta...?
Ir, beje, ar gali kaip teisininas atvirai pasakyti - kur ten tuose tekstuose buvo galima įžvelgti bent kriminalo šėšėlį...? Neuvo jo ten, kas visai nesutrukdė to persekiojimo...
Reply
Taigi, dėl šmeižto cunamio... Aš nežinau, kiek tu aktyviai skaitai Respubliką, bet man rodos, kad pati Respublika vykdė daug didesnes šmeižto kampanijas (užtenkta prisiminti istoriją su Sorošu ir ALF, delfi, kt.)
Dėl tekstų konkrečiai - dabar nepasakysiu, reiktų juos vėl pamatyti.
Reply
- deja, klysti..:(
Nesušaudė, faktas, bet buvo sukelta viešo persekiojimo kampanija, kurią bet kurio paprasto mogelio atžvilgiu įvardinčiau moraliniu kankinimu. O dėl nubaudimo, tai jam buvo iškelta baudžiamoji byla pagal BK 170 str. 1 d. už kurstymą prieš tautinę grupę. Vėliau ši baudžiamoji byla nutraukta, ir iškelta administracinė byla pagal požymius pažeidimo, numatyto ATPK 21412 str. 1 d., t.y. nacionalinės, rasinės ir religinės nesantaikos propagavimo. 2005-07-07 teismo nutartimi V.Tomkus nubaustas 3000 Lt bauda už nacionalinės, rasinės ir religinės nesantaikos propaganda spaudinyje.
Štai čia galima rasti įdomių detalių - jeigu tai, kas čia aprašyta nėra žodžio laisvės apribojimas neadekvačiais persekiojimas, tai tada nebežinau:
http://www.litjews.org/Default.aspx?Element=ViewArticle&ArticleID=727&TopicID=15&Lang=LT
.. tik kilo triukšmas kitokios nuomonės rašiniuose ir tarptautinis skandalas, kurį turėjo skubiai glaistyti mūsų diplomatai.
Tarptautinis skandalas kilo ar visgi buvo paorganizuotas vieną etninę grupę, aktyviai neigiančią bent kiek ženklią savo įtaką tarptautinėje plotmėje, atstovaujančių organizacijų pastangomis...?:) Priminsiu, apie ką eina kalba:
"Senatorius nuo Niū Džersio valstijos (JAV) Stivas Rotmanas perdavė Lietuvos ambasadoriui laišką, pasirašytą 19 kongreso narių, kuriame sakoma: „Nusistatymas prieš žydus ir homoseksualus gresia santykių tarp Lietuvos ir Jungtinių Valstijų stabilumui ir gali sulėtinti šios respublikos integracijos į Europos institucijas progresą“."
Na, o dabar, kaip tarptautinės teisės žinovas duok įvertinimą šiam, atsiprašant, anekdotiniam "tarptautiniam skandalui" ir nekurių USA kongresmenų supratimui apie suverenitetą ir pagarbą mūsų nepriklausomybei...:) ir ką ten reikėjo glaistyti mūsų diplomatams? IMHO, pakako parašyti tam nukvakusiam Rotmanui laišką ir priminti, kad Lietuva nėra USA kolonija, o jis nėra tos kolonijos gubernatorius bei tai, kad demokratinė valstybė už straipsnius laisvoje spaudoje neatsako, jeigu jai jis apie tai negirdėjo...
Beje, atkreipiu dėmesį, kad Rotmano laiške Lietuva pavadinta ne šalimi, ne vastybę, bet sovietiniu įpročiu "šia respublika" ...:) Nesunku atspėti, kas buvo tikasis šio laiško autorius...O dėl to USA kongresmeno grasinimo "sulėtinti šios respublkos integraciją į ES institucijas" - ta išvis cirkas..:) Panašu, kad nekurie tikrai įsijautė į pasaulio vldovų vaidmenį..:))
Ir šitą anekdotų virtinę pats vadini tarptautiniu skandalu, kurį "skubiai turėjo gesinti" mūsų vargšai diplomatai...? Che-che... skaičiau kadaise tokį straipsnelį apie lobizmą USA, tai ten buvo visi įkainiai, kiek kainuoja suorganizuoti tokį ar anokį kongresmenų laišką ar nieko neįpareigojančią Kongreso komiteto rezoliuciją, kuriomis mus taip mėgsta gąsdinti nekurie...palyginti visai nebrangu, o pastovūs lobistai turi dideles nuolaidas...:)))
Taigi, dėl šmeižto cunamio...
"Lietuvoje 76 visuomeninės organizacijos ir 66 privatūs asmenys nusiuntė teisėsaugos organams laišką, reikalaudami imtis priemonių prieš asmenis, kurstančius antisemitizmą ir homofobiją." - tai jau ne banga, tai jau cunamis...:)
Aš nežinau, kiek tu aktyviai skaitai Respubliką,...
- neskaitau visai. Ir tuos laiškus labai įdėmiai perskaičiau tik po minėto cunamio - jau iškabintus internete.
.. bet man rodos, kad pati Respublika vykdė daug didesnes šmeižto kampanijas (užtenkta prisiminti istoriją su Sorošu ir ALF, delfi, kt.)
- šmeižto..? O tai gal Sorošo fondai ar ALF padavė į teismą Tomkų dėl to ir laimėjo...? Duok nuorodėlę, nes nieko apie tai negirdėjau... Beje, kiek pastebiu, tai tą Sorošą kažkaip labai populiaru "šmeižti" įariuose šalyse - netgi broliškoje Latvijoje, pvz.? Gal, sakau, dūmai visgi ne be ugnies..??:)
Dėl tekstų konkrečiai - dabar nepasakysiu, reiktų juos vėl pamatyti
Kabo internete. Bet patikėk - faktiškai nieko nelegalaus ten nėra, teismui teko labai jau sąvotiškai ir laisvai interpretuoti, kad patenkinti Rotmano ir visų tų vos ne šimto organizacjų lūkesčius...:)
Reply
Beje, į publikacijas buvo reaguota ne tik kongresmenų, bet ir ES lygiu.
Reply
Please:
http://www.info.lt/index.php?id=57149&page=naujienos&view=naujiena
Beje, į publikacijas buvo reaguota ne tik kongresmenų, bet ir ES lygiu.
- kas įrodo, kad nebrangiai parsiduodančių kvailių ir ten yra...:(
Dėl Sorošo - prie progos pabučiuočiau jam ranką, tiek gero žmogus padarė mūsų kraštui.
Ėėė, įsivaizdavau šią sceną - ir nebežinau, ką pasakyti....
Gal pacituosiu tokį latvį Lembergą, maždaug mūsų Lubio analogą:
___________________________
Latvijos Parlamento pirmininkė Ingrida Ūdrė teigia, kad su kilnia humanitarine misija į šalį atėjęs G. Sorosas vis didina įtaką valstybės politiniam gyvenimui.
..mūsų žiniasklaidoje konkrečia linkme veikia viena jėga - tie patys teisės, ekonomikos, politikos ekspertai, formuojantys vieną nuomonę. Kai pradėjau domėtis, kas sieja tuos ekspertus ir politologus, pastebėjau, kad jie visi glaudžiai susieti su Latvijos G. Soroso fondu, jo antrinėmis struktūromis, buvo ar tebėra jų finansuojami.
Tai neseniai patvirtino ir Latvijos G. Soroso fondo vadovė bei „Dienos“ dienraščio redaktorė Sarmitė Elertė, tiesiai pasakydama, kad pinigai, kuriuos šiemet gaus fondas, bus skirti daryti įtaką rinkimų rezultatams. Tai reiškia, kad į Latvijos valdžią turi ateiti tik tie žmonės, kurie susiję su G. Soroso struktūromis. Šiandien jau aiškiai sakoma, kurie veikėjai yra tinkami, o kurie - ne.
- Kas laukia tų, kurie ne kartu su Sorosu?
- Prieš tokius pasitelkiamas galingas instrumentas - moralinis teroras. Daugelis dabartinių Latvijos politikų bijo Soroso struktūrų, nes žino, kad jei prabils ne taip, kaip nori sorososininkai, iškart pajus kritikos audrą. Tokio teroro banga bus milžiniška, nes Soroso struktūroms yra visiškai pavaldus „Dienos“ dienraštis, valstybinė televizija ir radijas, kurio informacinės tarnybos atsakingus postus jau užėmė sorososininkai. Soroso struktūrų įsigalėjimas šiose tarnybose yra pavojingas tuo, kad jomis naudojamasi kaip propagandos įrankiais už mokesčių mokėtojų pinigus.
Moralinį terorą jau ima jausti ne tik politikai, bet ir žurnalistai...
Jo pirmieji žingsniai mūsų šalyje buvo tokie gražūs - mokymai, knygų leidyba, stipendijos ir t. t. ..
G. Sorosas remia konkrečius žmones, o šie vėliau turės jaustis skolingi. Beje, šios labdaros vaisius jau turime - kai kurie ministrai iš naujojo politikos elito anksčiau vienaip ar kitaip buvo ekonomiškai priklausomi nuo Soroso įstaigų.
- Ar tai neprimena Sicilijos mafijos principo - už dono paslaugą kada nors gyvenime jam vis tiek turėsi atsilyginti tuo pačiu?
- Žinoma. Atėjus reikiamam momentui G. Soroso skolininkas turės atlikti kokią nors užduotį, o jei atsisakys, bus sunaikintas. Tik ne kulka, o kultūringai - moraliai, be kraujo.
Dabar jaučiamas ir naujas naudos siekis. G. Soroso struktūros savo žmones stengiasi turėti ten, kur suksis dideli Europos Sąjungos (ES) pinigai. Atėjus laikui juos dalytis, nuošalyje tikrai liks tie, kurie atsisakė būti kartu su sorososininkais, šiandien jau uzurpavusiais ir ES paramos dalytojų postus.
____________________________
http://monitoring.press.lt/Article_m.asp?Lang=L&ID=598635
Taigi, dūmų daug.....
Reply
Bet suprantu - frontas bus prieš kažką, taigi, priešų bus randama priklausomai pagal poreikį.
Už nuorodą į Tomkaus rašliavas ačiū, paskaitysiu prie progos, bus galima pratęsti.
Reply
Reply
Tarptautinės rinkos aferistas - ne didesnis nei dauguma kitų (rinka juk ir yra afera - vienintelis tikslas: kuo didesnis pelnas (M. Friedmanas), tik šis aferistas paskui lėšas atiduoda štai tokiems nabangams kaip mes - finansuoti mokslą, meną, literatūrą. Tu net neįsivaizduoji, kokios galimybės Lietuvos mokslininkams buvo, pvz,. išvažiuoti į užsienį Nepriklausomybės ankstyvuoju laikotarpiu - pinigų neturėjo niekas, nei mokslo institucijos, nei patys žmonės. Tik dėdės "po paniatijam" - manei, jie dalino pinigus mokslui? Ir tas pats šlykštynė Tomkus, "medijamagnatas", manai, dalino? Ne, pinigai atėjo iš ten - finansinio aferisto kišenės. Ir niekas juos paimdamas neturėjo pasirašyti sutarties, kad "nuo šiol aš būsiu kosmopolitas - liberalas". Tu bent jau prieš šnekėdamas nesąmones pasižiūrėk serijos "ALK" leidinius.
Taigi, ponai nacionalistai, tikėkite, tikėkite Tomkumi. Bet kai tik bus tinkama proga jis ir iš jūsų padarys kaliauses, Pinigai ir skandalai - nekvepia.
Reply
Kad ir http://www.nationalfamilies.org/guide/gsoros.html
Kiek teko girdėt iki šiol tų Sorošo šlovintojų, tai visi važinėjo ne į bet kokius užsienio uniersitetus mokytis, o į jo institutus. O kad to veikimo rezultatas yra, nereikia ir ALK knygų žiūrėti (kurių keletas gali būt ir neutralios, arba net priešingos jo vykdomai veiklai - iki šiol nesuprantu, ko jūs išleidot Eliadę), indoktrinuotas rezultatas tiesiai prieš mane.
Reply
Leave a comment