Разговор с отрицателями Велесовой книги

[zdrager]

Историко-поучительное эссе-диалог

Разговор произошел неделю назад у starcheolog в Почему "#Велесова книга" - это фейк, но мои реплики там туповатый хозяин журнала испуганно стер. Поэтому восстанавливаю ход разговора по памяти.

Comments

[schadling]

В качестве одного из доводов того что Велесова Книга поддельна, приводят довод, коий заключается в том что шрифт , коим она написана, очень похож на индийское письмо. Однако, надо отметить, что люди подделывающие Книгу (если таковая является ненастоящей)были людьми , всёж, неглупыми,и скорее всего совершеннолетними, и могли бы догадаться что такой шрифт вызовет подозрения. Тем не менее, Книга имеет вид такой какой имеет...

[zdrager]

Да, это, на мой взгляд, слабое место критики. Если бы Миролюбов или кто-то еще решил подделать старинный текст, он бы взял как минимум грамматику древнерусского языка, и с их помощью состряпал бы что-то очень похожее на действительный старинный текст.

Но в ВК нет никаких попыток сделать ее похожей на что-то уже известное.

тут...

[leekmc]

Да, это, на мой взгляд, слабое место критики. Если бы Миролюбов или кто-то еще решил подделать старинный текст, он бы взял как минимум грамматику древнерусского языка, и с их помощью состряпал бы что-то очень похожее на действительный старинный текст.

Но в ВК нет никаких попыток сделать ее похожей на что-то уже известное.

тут я с вами не соглашусь: вспомните фон, подделка Макферсона и краледворская рукопись были изобличены (в том числе) по результатам грамматического анализа!
Макферсон, несмотря на своё знание гэлльского языка, использовал словарь - и погорел на этом (ошибки составителя)... в то время, подделывая текст, надо было сделать его совершенно непохожим ни на что...

Re: тут...

[zdrager]

А в чем "не соглашусь"? Я же не писал, что разоблачение даже умелых подделок старинных рукописей невозможно, это как раз возможно.

Я отмечаю, наоборот, что Велесову книгу даже НЕ пытались подделать под известные древнерусские тексты. Похоже на того Штирлица из анекдота, который зашел в кабинет Мюллера с автоматом ППШ и волочащимся сзади парашютом, и удивился, почему Мюллер вдруг заподозрил, что Штирлиц - русский разведчик?

[ice2snake]

Прошу прощения, но я всё же хочу понять. Текст Велесовой книги существует вообще? Этот текст кто-то изучал, анализировал? Потому что в основном в беседах на эту тему никто не опирается на источник - никто его не видел. По крайней мере, мне не попадались собеседники, которые читали сам текст. Есть хотя бы фотографии этих дощечек? Где вообще источники, по которым мы судим о тексте? Я не повышаю градус))) Я понять хочу.

гггг...

[leekmc]

поясняю: конечно существует, точно так же как существует текст «Слово о полку Игореве»...многие видели тех людей которые знакомы с теми людьми которые знали тех, которые видели оригиналы, бггг...
...но! «Слово о полку Игореве» - известный памятник литературы Древней Руси, а Велесова книга - подделка, причём низкого пошиба..
...
и да, худо-бедно, но копия дощечки присутствует, а вот «Слова» -нет...

[zdrager]

Текст в смысле "набор символов на том носителе и в том виде, как он был обнаружен или якобы обнаружен", не существует.

Текст в смысле "набор символов, скопированных с исходного носителя (дощечек)" существует и неоднократно публиковался.

[ice2snake]

А как насчёт анализа? изучался ли текст также, как "Слово..." или хоть как-нибудь вообще, сколько-нибудь серьёзными специалистами? Есть работы учёных, а не публицистов?

[knyasa_o]

а вы специально из моего комментария половину отрезали?

и да, ученые скрывают!!! они все секта! они против великого прошлого славян!

[zdrager]

Вы не поверите, я всегда пишу или не пишу что-то специально, то есть как хочу.

Во второй строке Вашего комента Вы, на мой взгляд, просто бредите.

[knyasa_o]

ой, а что там вы писали об уважении к собеседнику? вытащили слова из контекста, так что они стали звучать совершенно иначе.

[zdrager]

Ничего не понял, кроме "ой".

Попробуйте собраться с мыслями, ув. Книасао, и попробуйте внятно изложить тут предмет Ваших претензий. Может быть, я в чем-то неправ, тогда с радостью извинюсь. Пока мне не ясно, на что вы обиделись.

Я Вас не тороплю, подумайте.

Хватит писать людям - всякую шнягу

[ext_5630298]

Историки знают Изенбека прежде всего как автора находки, известной под названием «Велесова книга». «Фанаты» этого опуса считают его чуть ли не «святым письмом», а профессиональные историки единодушно оценивают как фальшивку. Впрочем, немногие знают, что и сам дешифровщик «Велесовой книги» (Далее - ВК), приятель Изенбека Юрий Миролюбов не был уверен, что это не подделка. Согласно его рассказам, в 1919 году полковник Добровольческой армии художник Фёдор Артурович Изенбек (которого Миролюбов называл «Али» и ошибочно считал «туркменом») в разгромленном во время Гражданской войны дворянском имении в селе Великий Бурлук Харьковской губернии (по другой версии - где-то в Курской или Орловской губерниях, по третьей версии в покинутом княжеском имении «Задонских, не то Донских или Донцовых») нашел мешок то ли с липовыми, то ли буковыми дощечками, покрытыми странными письменами. Дощечки кочевали вместе с полковником, пока в 1921 году не оказались в Брюсселе