опыт падения во ад

[ys]

рассказы побывавших в аду (или просто на том свете?) слушать невыносимо (а когда рассказывают протестанты, это вообще выглядит слишком пошлым).
И всё же опыт этого человека (который побывал на том свете в 38 лет) слишком похож на мой (наверное я был там лет в 9... вот здесь ещё немного написал об этом)

Click to view

первые минуты говорят о правде, о подлинном

Comments

[pottersboggart]

Жуть какая.
Но как же тогда с тем, что после смерти душа не может раскаяться?

[ys]

Боль и сожаление это всё же не совсем то, что покаяние или раскаяние. Во всяком случае и мой жизненный опыт, и такого рода свидетельства, как на этом видео, наверное всё же говорят о слабости человека - трудно жить с неким опытом (трансцендентный опыт шага во ад конечно не вполне, не в полной мере опыт "смерти" или "ада" ... человек же к нам вернулся, он жив) - чтобы как-то жить, человек стремится как-то переврать, исказить (то есть "гуманизировать") опыт, чтобы как-то жить по-старому, избегая полного покаяния.

Насчёт "жути" ...всё гораздо страшнее, чем можно представить (потому я и избегаю трёпа по поводу "вечности" мук. Споря, люди просто не знают этой боли и не понимают цены вопроса), и этот протестантский пастырь пробовал в принципе верно передать увиденное словами "рвать", "зубы" , и всё же всё намного страшнее, чем могут передать слова (ну и также мне показалось очень близким его субъективное реагирование, "выводы", реакции - невозможность жить по-старому... даже перевод "я просто просчитался... всё что было у меня в жизни, не

[jane_eyre_fr]

Не может быть такого человека, даже одного-единственного, в котором нечего спасать. Не может быть.

[ys]

почему? может же в кошке не быть так сказать "тканей" человеческой души? Так отчего же человек не может в себе съесть всё при жизни?

[polienus]

"это свойственно людям, опошлять и профанировать пережитый опыт, пытаться убежать от открывшегося понимания"
Тут есть ещё одна проблема (которая является первичной) - подобный опыт (т.е. всякий опыт запредельного) суть опыт встречи "лицом к лицу" с Непостижимым, с тем, что принципиально невыразимо, и, тем паче, невыразимо адекватно. Такой опыт, мало что не может быть сделан общим достоянием, он и для самого носителя остаётся запредельным. Но всякий опыт должен быть описан (через язык), иначе не может быть нашим достоянием. То есть всякий, кто "слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать", вынужден их таки пересказывать (хотя бы самому себе.

Отсюда уже следующим этапом идёт профанация - редкий человек способен остаться на высоте пережитого - оно становится всё призрачнее, всё туманнее, всё более похоже на сон - чтобы не забыть, не усомниться нужно огромное напряжение.

Говорю это не со стороны - прямого опыта своей личной смерти у меня нет, но "лицом к лицу" с запредельностью, с Непостижимым я стоял.

[ys]

ну да, именно это я и имел в виду. И суть сказанного Вами, и угол зрения - всё это я абсолютно разделяю.

Только когда прошло лет 20 с того момента, как я ещё ребёнком был на том свете, я и стал понимать что вся жизнь после этого сопровождалась попытками забыть происшедшее или заболтать, затмить какими-то мифами (уж очень трудно жить далее и помнить происшедшее).