"Традиционная семья" как перевертыш

[yezdigerd]

В науке человек гордо именуется хомо сапиенсом. Понятно, что сие имя не соответствует реальности: на что бы вы поменяли прилагательное?.. Подумав, я остановился бы на "человек лгущий" - уж не знаю, как это будет по латыни.
Вроде бы, лжет не только человек. Лжет тигр, подкрадываясь к жертве и изображая из себя какой-то невнятный холмик, лжет

Comments

[griphon]

Ну да, а знаешь, что существует мнение, о том, что все великие события в истории происходили именно из-за женщин (на самом то деле). В чём то, возможно, тоже верно.

[yezdigerd]

Ну это ты только о верхушке айсберга говоришь. Я же о том, что в "патриархальном" обществе властвуют-то именно женщины, а вся власть мужчин - фикция, причем довольно неглубокая, смешная и убогая. Лично я при всем уважении к женщинам не желаю быть под их властью (по крайней мере под властью "традиционной женщины") - не потому, что это задевает мое самолюбие, шло б оно к черту; а потому, что прекрасный пол при всех своих многочисленных имеет один недостаток: женщина слишком хочет жить. У нее, как правило, слишком сильный инстинкт самосохранения, и это мешает ей и ее присным развиваться - ибо развитие неизбежно сопрояженно с риском, и даже не всегда 100% разумным.

[griphon]

Ну тут, на самом деле, сложный вопрос того, кто под чьей властью. Потому с одной стороны и мужчина влияет на женщину, и не может без неё, и точно также наоборот. Где влияния больше - сказать сложно.

[wladislavk]

Очень интересно. Я конечно не со всем могу согласиться, но право на жизнь есть у такого подхода. И всё же у мужчины есть одно замечательное право, которого у женщин, особенно традиционных, нет - только мужчина способен в полном смысле выбирать себе женщину, а женщина скорее может только согласиться или отказаться. Самостоятельно и успешно "закадрить" понравившегося мужчину способен очень небольшой процент женщин, да и то не в традиционном обществе.

а какая разница?

[yezdigerd]

Во-первых, ты не совсем прав. Можно неофициально заслать сватов "в другую сторону", как когда-то Хадиджа к Мухаммеду, есть и иные методы... но это не главное.
Главное то, что смысла в выборе особенно нет - в традиционном обществе индивидцальность очень слабо выражена, и еще ее не принято замечать, потому за Хасана и Хусейна выйдет Зульфия, для нее особой разницы нет; важен лишь социальный слой, откуда происходят все трое. Поскольку сексуальность у нашей Зульфии вторична, внешние данные мужчин тоже не имеют значение: какая разница, под кем, собственно, лежать?..
Понятно, что я немного утрирую - ну мы же говорим о тенденции, конечно, бывают исключения...

Re: а какая разница?

[wladislavk]

Ну вот для женщин как раз всегда было важно, под кем лежать. Я наверно тоже утрирую, но общая тенденция есть, и она закреплена отбором - самцы всегда красуются перед самками, а если самке вдруг вздумается покрасоваться перед самцом, то выяснится, что у неё перья недостаточно яркие.

[yezdigerd]

Зооморфизмы, mon ami, нужно применять осторожнее...
У животных, думается мне, индивидуальность выражена гораздо ярче, чем у людей в традиционном обществе (особенно сейчас, в период упадка оного) с его потрясающей уравниловкой, которую я испытал некогда на себе. Вот котов-интравертов я видел, неприкрытых интравертов, а среди людей-иранцев я тоже видел, конечно, интравертов, но они это очень тщательно скрывали и вели себя постоянно как экатраверты (ибо в целом общество этот стандарт поддерживает), было видно, как тяжело бедным, но... кого это интересует.
Кроме того, даже перед обычной бесхитростной девушкой право выбора как правило есть - родители или обстоятельства подбрасывают ей какое-то количество, пусть и ограниченное, кандидатов; все люди в традции делятся на несколько типов, и наверняка в выборке окажется любезный ей; внутри же типа различие очень слабое.

[maximus101]

И как это вам удается совмещать ислам и интерес к "женскому вопросу", в смысле теоретический, практически то мы все горазды...
Мне кажется, что вы слишком большое внимание уделяете физиологизму. Веди секс во многом процес психологический, вы не допускаете мысль, что женщина традиционого общества может получать оргазм только от одного осознания, что ее имеет человек с высоким социальным статусом? Это весьма распространенное явление,можно сказать основа человеческой биологии, просто в Азии это более заметно, традиционная семья ближе к предкам нашим "дальним" и наверное "честнее" только и всего....

[yezdigerd]

Я не считаю, что в наше время имеет смысл следовать практическим нормам исторического Ислама. Каждая эпоха имеет свой "шариат" - об этом говорили многие исламские мистики... неизменны только некоторые, самые глубинные явления

[maximus101]

Вы согласитесь, что все явления в мире имеют определенные причины и следствия

[yezdigerd]

--- т.е. по другому и быть не могло "все по воле Аллаха" можно сказать

[maximus101]

Да, теперь понятно где у вас "смычка" с исламом. Я ждал чего то подобного, вы по сути такой суфий-тантрик, если так можно выразиться. Поэтому конечно у вас всегда будет больше психологизма, чем биологизма.И судя по всему вам чужды любые общественные начала, таже Умма например

[dorogapodlunoj]

"В науке человек гордо именуется хомо сапиенсом" - это имхо давно уже устарела.