Доверие и порядочность

[yatsutko]

Что мне особенно понравилось в Дании - люди там доверяют друг другу. Мы ездили на метро, на пригородном (S-Tog) и провинциальном районном (Lokalbanen) поездах - нигде нет никаких турникетов, и только на локалбанене ходят контролёры. То есть, в метро, в с-тоге купил билет, сел и едешь. Билет исключительно на твоей совести.

Этим нас, правда, не

Comments

[z_a_p]

На каждого проживающего в Дании (граждан и получивших вид на жительство) в полиции заведен "штраф-аттестат" - специальный формуляр в котором отмечаются ВСЕ криминальные случаи, произошедшии с данным человеком. Будь то хоть кража шоколадки в магазине. С "запятнанным" штраф-аттестатом невозможно устроиться на работу в госструктурах, коммунальных службах и на большинстве предприятий. Не граждан в таких случаях могут депортировать из страны. Про это всем известно и поэтому "украсть шоколадку в супермаркете" ни у кого даже и в мыслях нет.

[yatsutko]

> хоть кража шоколадки в магазине

"Хоть"? А зачем вообще воровать что-то в магазине? На меня вот не заведено никаких штраф-аттестатов, но мне как-то и без того в голову не приходит воровать шоколадки. Ну, или ещё что-нибудь. А если это останавливает тех, кому всё же приходит, так, может быть, это и хорошо? Во всяком случае, это приятнее, чем грубые охранники, лезущие лапами в твои вещи. Эти аттестаты где-то лежат и совершенно не мешают людям жить, мне кажется.

[z_a_p]

С шоколадкой я просто привел пример. Здесь со школьной скамьи внушают, что отметка в штраф-атесстате = крест на всей жизни, без излишнего морализаторства и патетики. Очень прагматичный подход.

в полиции заведен "штраф-аттестат"

[fon_rotbar]

А у нас, значится, ничего такого нет, всё демократичненько...

[ptizza]

самым большим моим удивлением в социалистической ГДР в 84-м году было даже не барахло в магазинах, и не книги на русском, которых у нас тут в книжных и не видали, а овощи на стеллажах на улице рядом с магазинами. те самые, которые надо было самим выбирать, потом заходить в магазин, там взвешивать и оплачивать.
эти овощи на улице для меня, пятнадцатилетней, были настоящим культурным шоком )).
а когда я пришла в себя, то подумала, что так ведь оно и должно быть.
собственно, до сих пор так и считаю. но каждый раз удивляюсь, что у нас, в "перекрёстке", рядом с моим домом, уже примерно полгода нет продавца рядом с весами в овощном отделе. почти как в европе - все сами взвешивают свои покупки, получают ценник и идут на кассу.

[syelo]

То же самое в Австралии, но с нюансами. Сумку могут попросить посмотреть на выходе, и об этом предупреждают.
В универмагах есть автоматические кассы - сам подходишь с тележкой, сам сканируешь продукты, платишь картой и уходишь.

В квартире рабочие красили дверь - попросили их как закончат отдать ключ соседям, а сами уехали. И двери там не такие как у нас :) Деревянные, ещё и стеклянные часто ,с замком символическим.

Ну да, там всё рассчитано на нормальных людей. И они там живут.

[shark_ru]

> На самом деле, я не знаю, воруют ли в Дании в универсамах и ездят ли зайцами в метро и пригородных поездах. Может, и воруют, и ездят. Но мне до этого дела нет. Мне приятно, что хозяева заведений, государство, полиция и прочая не делают это проблемой каждого посетителя, пассажира, прохожего, моей проблемой.

Всё ровно наоборот. И воруют и ездят. Но хозяева заведений, государство, полиция и прочая спокойны, как крокодилы, именно потому, что это умудрились это сделать ТВОЕЙ проблемой.
Товары и имущество застрахованы, страховые взносы отнесены на издержки, нормы убыли по хищению отнесены на себестоимость -- за уворованное заплатишь ТЫ.
Если в поезде нет турникета, значит перевозчик получает оплату за километраж и кратность обращения -- за зайца платишь ТЫ.

Датчане не сделали выбор в пользу "нормальных людей", датчане сделали выбор в пользу получателей прибылей, освободив их от рисков и размазав издержки по всем остальным.

[yatsutko]

Ну и это мне кажется значительно более цивильным, чем злобные держиморды на каждом углу.

[ursusrussus]

А за армию здоровых мужиков, которые ничего не делают, а только "охраняют", вы думаете, кто платит?

[_iga]

Издержки на ЧОП точно так же размазаны в цене товаров/услуг.

Плюс неявные издержки, которые несёт, например, пассажир автобуса или электрички, стоя очередь к турникету.

[pisharo]

Живу в Дании последние 18 лет. Несколько комментариев.

Контролеры ходят, во-первых. Просто нерегулярно. И штрафы за проезд очень велики.

Полиции, к сожалению, действительно маловато. Поэтому воровство есть, просто не в супермаркетах - там больше шансов попасться. Воруют, например, мобильники, велосипеды, компьютеры из офисов или сумки на вокзале. То, что можно потом продать через интернет, не привлекая большого внимания.

Занавески вешать не принято, по принципу "нам скрывать нечего". Но и заглядывать в окна не принято, по принципу "чужая жизнь неприкосновенна".

Штраф-аттестат, действительно существует, как пишет товарищ там наверху, но штрафы за проезд и т.д. в него точно не попадают. Думаю, что существуют ограничения по его применению. Например, когда моя жена устраивалась на работу педагогом в государственный детсад, ее попросили принести справку из полиции, что она не совершала преступлений против детей, но отнюдь не полный штраф-аттестат.