О внутриклассовом шовинизме

[yarror]

Среди различных сект кровожадных коммунистов существуют не только теологические споры о трактовке классиков, но и сознательное искажение смысла некоторых ключевых понятий. Наглядный пример можно увидеть ниже.

Click to view

Не слишком внимательный читатель может спросить у меня:
1. Что не так в этом ролике?
2. Опять ты со свиным рылом в калашный ряд не изучив

Comments

[mario_sim]

Попов с сотоварищи ищет более четкое определение для современных условий двух понятий:
1 прогрессивный класс, который может совершить социалистическую революцию
2 материальный товар
вам это кажется излишним? Ладно. Но "внутриклассовый шовинизм" - это перебор

[yarror]

Излишним ставить всё с ног на голову и облекать это в наукообразную форму? Да. Внутриклассовый шовинизм, как раз не перебор, а вполне объективное описание поисков этого прогрессивного класса.

[mario_sim]

для вас и дальнобойщики - пролетариат? они ж бастовали :)

[yarror]

Нет, это мелкобуржуи. А им, что бастовать нельзя?

[ingenegr25]

Смит и Маркс пытались классифицировать людей по их общественной полезности, для этого и выдумывали разные виды труда. Отделяли пчел от трутней. Но это деление в принципе условно. Оказалось, что пчелы без трутней дохнут.
Кому-то не нравится Шишкин и для него труд этого великого художника не имеет никакой стоимости и смысла, а кто-то получает от его картин эстетическое наслаждение и повышает потом свою производительность труда на 200 процентов.
Любой наемный работник может легко заниматься на работе совершенно непроизводительным трудом, раскладывая пасьянсы или гоняя чаи, а мелкий буржуа может пахать, как папа Карло.

[yarror]

От непроизводительного труда капиталист капитал не сколотит. Тут вопрос не в том, хорошо это или плохо, а в том, как действует капитализм в принципе. Военные в мирное время занимаются непроизводительным трудом, чиновники тоже, но это не значит, что их труд бессмысленный.

[ingenegr25]

Военные даже в мирное время занимаются разным. Кто-то не вылазит с учений и этим снижает вероятность нападения, а кто-то бухает на охоте и бездарно командует

[yarror]

Хорошо, а какая окончательная цель этого? Совместное проживание овец и добрых волков, которые будут отгонять чужих злых волков? Эта идиллия закончится, как только хорошие волки проголодаются.

[viva_vova]

спасибо! очень четко и доступно. а всем, кто говорит, что рабочие сегодня не пролетарии, потому что им есть что терять и поэтому они не будут бороться, мне хотелось бы задать вопрос. а как они себе представляют дальнейшее развитие капитализма? что он застынет на этой стадии, когда в странах золотого миллиарда (или полумиллиарда уже) капиталисты так и будут делиться с рабочими частью своей прибыли в виде высоких зарплат и социальных гарантий? еще 4 года назад король Нидерландов сказал, харэ, погуляли и хватит, социальное государство отменяется. а за последние годы в странах ЕС принято куча законов, ущемляющих права граждан, и в перспективе будет становиться хуже. конечно, уровень жизни здесь еще высок по сравнению с Индией или даже Россией. но по сравнению с ними самими даже 20-летней давности скатывание вниз оказалось очень даже ощутимое. я все это к тому, что даже если у европейских рабочих две машины и домик, они не перестают из-за этого быть наемными работниками, интересы которых прямо противоположны интересам капиталистов.

[murzatyi]

просто идиоты не различают личную и частную собственность.

[viva_vova]

так ведь даже имея эти машины, народ бунтует. манифестации против реформы рабочего законодательства, понижения пенсий, засилья банков, массовых увольнений происходят регулярно. это ли не пример классовой борьбы? (возможно, не самой эффективной, но кто я, чтобы их судить) а все одно - зажрались они, ненастоящие пролетарии они.

в прошлом году в Триест приезжал Хор Красной армии, на всех трех концертах аншлаг был, народ кричит и просит, "Интернационал"! к сожалению, наши им в ответ "Лет май пипл гоу". не хочу ничего плохого говорить про коллектив ансамбля, концерт реально очень хороший был, веселый, но публика, мне кажется, оказалась гораздо более красной, чем сам хор

[murzatyi]

Вполне верю, тем более, что Европа своих граждан потихоньку прижимать начинает...
А идиотами я наших мраксистов назвал.

[mario_sim]

какой внутриклассовый шовинизм? я не принадлежу к пролетариату
но вы не уловили главное. движущая сила революции из ИТР как из говна пуля

[murzatyi]

Вот странно, в 1917 главной движущей силой был интеллигент, адвокат В. И. Ленин, а сейчас, значит как из говна пуля...
Кстати. вот это "я не принадлежу к пролетариату" уже не классовый шовинизм, это уже махровый снобизм.

[mario_sim]

вы инженер, а что такое "сила" не понимаете. о чем с вами говорить?

[murzatyi]

Да уж с тобой точно не о чем говорить.
Ты уже себя барином возомнил.
Так вот движущей силой в 17 году были большевики, а там было дофига разных, по вашему "интелей". Сама народная масса способна только на бунт, который достаточно легко и без последствий давится режимом.

[iogkorovev]

Спасибо товарищу Ярославу.

[yarror]

Всегда пожалуйста :-)