И для России, и для Грузии, и для Великобритании! А почему уникальна такая терпимость вообще? То есть если б Быков во Франции что-нибудь подобное про ВФР писал (а он бы писал), то там его сразу бы подвергли товарищескому суду или, наоборот, объявили бойкот?
Про ВФР - нет. И даже специально про якобинский террор - нет. А вот про Адольфа и его французских союзников - да, терпимости к нему не проявили бы. Товарищеский суд - боже упаси, свобода слова - какой может быть суд? Бойкот? Нет во вменяемых местах организованного массового бойкотирования частных лиц за их высказывания. А вот с неорганизованной нетерпимостью, с тем, что масса людей считает его нерукопожатным и не подлежащим сотрудничеству, он бы при этом столкнулся.
Впрочем, о сторонниках Гитлера, вроде Гамсуна, он сам пишет крайне нетерпимо и им никаких извинений не находит. Тут уж никаких звуков о том, что это Гамсун просто не понял, где кончается воплощение высоких идеалов, а где начинается пещерное варварство, автор не издаёт. Капризная непоследовательность человека искусства...
За каких мертвых?! Автор процитированного мной пассажа отличным образом жив. Это вовсе не Окуджава. Окуджаве принадлежат только три с половиной процитированные им строки из интервью 1996 года.
В высшей степени забавно, что потом эта моя реплика стала использоваться "сетевыми друзьями", как несомненное доказательство моего скрытого антисемитизма.
Но, независимо от этого, то беда, что вот именно данный автор по совокупности такую реакцию вызывать может, а конкретная изложенная именно в данной цитате позиция - в общем, не вызывает. Более того, значительной части аудитории еще пришлось бы специально разъяснять, почему эта позиция может вызывать нетерпимость (что _должна_, а не просто "может" - этого и разъяснить не удалось бы).
Офф: Хоть у нас вкусы (как и многие взгляды) и драматически противоположны (правда, в самое последнее время обнаружилось - удивительнейшее для меня - совпадение в одном пункте) все же возьму на себя смелость посоветовать Вам полистать на досуге журнал пародиста, ссылку на которого дает Соколов - там случаются уморительно смешные и точные пародии (лучше начинать читать не с конца, а с середины).
А сам тред - куда длиннее, он начался за несколько дней до того в журнале главреда Нового Мира.
вот лично я при упоминании варварства первым делом вспоминаю противопоставление деревенского городскому. Т.е. деревня - варварство, город - светоч культуры, и их представители вместе - среди революционеров, оттого там драма и происходит...
А вы не находите, что прямое уравнение коммунизма и фашизма есть как раз общее место той самой "Новой газеты" и латынинщины, которую вы так не любите, да и вообще довольно неточной и пропагандистской теории тоталитаризма?
По мне, так само выделение "коммунизма" и "фашизма" как обобщенных понятий с приписыванием им той или иной степени преступности именно и есть "как раз общее место той самой "Новой газеты" и латынинщины, которую я так не люблю, да и вообще довольно неточной и пропагандистской теории тоталитаризма". Совершенно верно.
Но я говорил никак не о "коммунизме" и "фашизме", а конкретных режимах: гитлеровском нацистском режиме 1933-1945 и раннебольшевистском 1917-1950-х.
Коммунизм и фашизм - идеологические парадигмы / начала и сами по себе довольно пакостные, но это вовсе не значит, что любой фашистский или коммунистический режим преступен, да еще и одинаково преступен. Нынешний Китай, брежневский СССР, ленинский СССР, Югославия Тито, северная Корея Кимов, Кампучия Пол Пота - это коммунистические режимы. Португалия Салазара, Германия Гитлера, Италия Муссолини - это фашистские режимы. Среди них, между тем, есть террористические режимы и просто авторитарные режимы; режимы, совершающие массовые преступления, и не совершающие преступлений.
Comments 59
А почему уникальна такая терпимость вообще? То есть если б Быков во Франции что-нибудь подобное про ВФР писал (а он бы писал), то там его сразу бы подвергли товарищескому суду или, наоборот, объявили бойкот?
Reply
Впрочем, о сторонниках Гитлера, вроде Гамсуна, он сам пишет крайне нетерпимо и им никаких извинений не находит. Тут уж никаких звуков о том, что это Гамсун просто не понял, где кончается воплощение высоких идеалов, а где начинается пещерное варварство, автор не издаёт. Капризная непоследовательность человека искусства...
Reply
Reply
Reply
это тупо нечестно. вы извините, что я нудю, но все же.
Reply
Reply
Reply
Reply
Ну отчего же. Я, for one, не так давно сформулировал вот так (имея в виду и это и многое другое):
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/1826110.html?thread=103612734#t103612734
В высшей степени забавно, что потом эта моя реплика стала использоваться "сетевыми друзьями", как несомненное доказательство моего скрытого антисемитизма.
Reply
Но, независимо от этого, то беда, что вот именно данный автор по совокупности такую реакцию вызывать может, а конкретная изложенная именно в данной цитате позиция - в общем, не вызывает. Более того, значительной части аудитории еще пришлось бы специально разъяснять, почему эта позиция может вызывать нетерпимость (что _должна_, а не просто "может" - этого и разъяснить не удалось бы).
Reply
Офф: Хоть у нас вкусы (как и многие взгляды) и драматически противоположны (правда, в самое последнее время обнаружилось - удивительнейшее для меня - совпадение в одном пункте) все же возьму на себя смелость посоветовать Вам полистать на досуге журнал пародиста, ссылку на которого дает Соколов - там случаются уморительно смешные и точные пародии (лучше начинать читать не с конца, а с середины).
А сам тред - куда длиннее, он начался за несколько дней до того в журнале главреда Нового Мира.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Но я говорил никак не о "коммунизме" и "фашизме", а конкретных режимах: гитлеровском нацистском режиме 1933-1945 и раннебольшевистском 1917-1950-х.
Коммунизм и фашизм - идеологические парадигмы / начала и сами по себе довольно пакостные, но это вовсе не значит, что любой фашистский или коммунистический режим преступен, да еще и одинаково преступен. Нынешний Китай, брежневский СССР, ленинский СССР, Югославия Тито, северная Корея Кимов, Кампучия Пол Пота - это коммунистические режимы. Португалия Салазара, Германия Гитлера, Италия Муссолини - это фашистские режимы. Среди них, между тем, есть террористические режимы и просто авторитарные режимы; режимы, совершающие массовые преступления, и не совершающие преступлений.
Reply
Leave a comment