Крах советской экономики.

Aug 06, 2019 11:03

Новое отличное видео от Алексея Сафронова:

image Click to view

Вот это смотреть обязательно. Сама тема занимает час с копейками; остальное вопросы, которые, на мой взгляд, менее интересны ( Read more... )

СССР, Мифологемы, История, Элитогенез, Экономика

Leave a comment

Comments 76

ext_5157745 August 7 2019, 10:08:03 UTC
Да, очень хорошее видео. Лекции Сафронова - одна из самых ценных левых находок последнего времени.

Reply

wwold August 7 2019, 11:31:03 UTC
Потому что он понимает - как работает экономика в принципе, а не по условным теоретическим лекалам.

Reply


schall_u_rauch August 8 2019, 03:25:29 UTC
Посмотрел первые 20 мин.

Слишком много заумных вещей. Все имхо много проще:

1. Для производства многих вещей не нужна крупная организация. Нужна организация поменьше. Для некоторых вещей лучше что бы фирма вообще состояла из 1-2 человек.
2. Не было конкуренции за заказчика на гражданском рынке. Все равно все возмут.
3. В живом деле все эти статистики и планировании должны играть вспомогательную роль, а не основную, т.к. бумага она все стерпит.За что руководитель получает ништяки, то он и будет педалировать. Не зависимо от страны и госстроя. Пример: современные крупные АО. Как и нас, так и на западе кстате.

Reply

wwold August 8 2019, 04:27:26 UTC
==1. Для производства многих вещей не нужна крупная организация. Нужна организация поменьше. Для некоторых вещей лучше что бы фирма вообще состояла из 1-2 человек.==

Это для услуг характерно.

2. Это да.

3. Для плановой экономики план не может играть вспомогательную роль. А вот когда убрали функции контроля за выполнением плана - это стало именно так.

Reply

schall_u_rauch August 8 2019, 07:36:05 UTC
Это для услуг характерно.

ПО разному. Например что бы делать какие-то хитрые муфты нужно предприятие в 50 человек. Желательно с хозяином во главе а не с наемным манагером.

3. Для плановой экономики план не может играть вспомогательную роль. А вот когда убрали функции контроля за выполнением плана - это стало именно так.
Не-не. Тут фишка именно в отсутсвие ориентиции на результат. Формально все показатели в норме, придраться не к чему, а на выходе какая-то фигня. При Сталине экономика была намного проще и контролировать ее было намного проще. Уже к 60-м экономика очень сильно усложнилась и вся система стала фатальна непригодна. Слишком много уровней, слишком много параметров. Слишком много взаимозависимотей. Ну и конечно кругом лоббисты, которые еще больше все усложняют.
В теории управления проектами меня учили, что обратные связи должны быть как можно короче. А в советской экономике обратные связи просто огромной длины.

Reply

schall_u_rauch August 8 2019, 07:46:19 UTC
Я к тому, что у плановой экономики есть базовые проблемы, которые не решить никак.

Reply


ronguard August 8 2019, 09:10:27 UTC
Хмм. А что вас так привлекло в этом видео и заставило считать его отличным? Интересно узнать.
Мне лично кажется, что он каждые три минуты ошибается, подменяет понятия и меряет по не тем лекалам.

Reply

wwold August 8 2019, 18:33:43 UTC
Потому что как производственник я прекрасно понимаю - о чём он говорит. Другое дело, что Алексей не самый хороший популяризатор. Даже мне приходится напрягаться, чтобы уловить его мысль.

Reply

ronguard August 9 2019, 06:37:50 UTC
У него понятийный аппарат как у выпускника ВШЭ.
" Без рыночной стоимости невозможно
составить план". Чё за чушь?
Есть себестоимость, норма прибыли, статистика реализации и прочее.
Про реконструкцию - заводы не обязательно останавливать полностью, чтобы провести реконструкцию и в плановом хозяйстве такие остановки как раз произвести проще, перераспределив между остальными предприятиями.
" Не хватало соляры" . Чушь. Север всегда обеспечивался по первому разряду. Фонды выделялись соответствующие. Пустые бочки из под горючего до сих пор там утилизируют.
" Не вложились в нефтянку" . Чушь.
Все месторождения открыты при СССР и тогда же на многих приступили к разработке. Сколько тогда было создано инфраструктуры!

На мой взгляд основная проблема позднего СССР была в падении качества управления и отсутствия мотивации

Reply

wwold August 9 2019, 06:46:58 UTC
==" Без рыночной стоимости невозможно ( ... )

Reply


eyeofevil August 22 2019, 03:55:39 UTC
"убогость властной модели, которая осталась от периода мобилизационной экономики (вот этот момент Виссарионыч со своими репрессиями однозначно просрал ( ... )

Reply

wwold August 22 2019, 04:01:07 UTC
Ну, к ролику вы ничего нового не добавили.

Reply

eyeofevil August 22 2019, 07:46:04 UTC
Ну, в таком случае, пусть не я первый изложил эту точку зрения, но она завоёвывает популярность ;-)

Reply


Leave a comment

Up