Вместо рецензии: С.Е.Лазарев «Советская элита 1930-х годов».

[wwold]

Comments

[ext_1700728]

Кто то все напутал.Если автор не напутал с фамилиями в группах,то описания и сравнения их вызывает вопросы-1.Группа 2-" В силу харазматичности, высокого уровня эрудиции и образования они привлекали к себе множество других командиров, с похожими взглядами на развитие военного дела в стране"-Харизматичность Тухачевского и Уборевича?Побойтесь бога!Она у Ворошилова с Буденным на поряок выше,им приходилось создавать и вести в бой армии,а не занимать посты.Что уровень выпускников военного училища выше,чем у полковников- генштабистов Егорова и Шапошникова?Шапошников один"кроет"по уровню образования и эрудиции,всех остальных.Тем более"множество других командиров"представляют комиссары-Фельдман,Халепский,Эйдман.2.". Что вылилось в условное противостояние ретроградов-«конников» и энтузиастов механизации армии, которая, впрочем, иногда носила явно гипертрофированный характер."-много раз уже битое утвержение из"Огонька"-1989,вобщем чушь.3. "СССР в тот момент был государством-изгоем, что группе ренегатов было проблематично найти себе союзников

[wwold]

1. В данном случае речь идёт о лидерах группировок. Ворошилов и Будённый в конце 30-х активно проигрывали Тухачевскому и Уборевичу в образовании, да и с командным цензом у них было всё не очень гладка. Плюс их доктрина развития выглядела намного бледнее, чем у ТиУ. В группировку же входили разные люди

[ext_1700728]

1.Ворошилову действительно как Наркому учится не пришлось,а вот Буденный закончил Военную академию им.Фрунзе в 1932 году.Думается тут все дело в имидже ТиУ. 2."Конник"-это не любитель лошадок.))Это человек имеющий вкус к маневренной войне.а танк и грузовик для нее лучше лошади,это в 30-е понимали все.Но именно лидеры"конников" в силу своей приземленности(бывший слесарь и крестьянин)понимали что механизация процесс постепенный. 3.. "Ну, скинули условные заговорщики Виссарионыча, а дальше что? Что это за группа? Что хотела?-В тридцатые переворотов в том числе и военных было полно от Испании до Китая.Хотели разного,так как разные элитные группировки хотели подняться после свержения ИВС.Тут стоит вспомнить нашу "классику" заговорщиков-декабристов,два центра Север и Юг со своими представлениями о будущем.Тут характерно еще и время заговора,не начало тридцатых,когда все зыбко,а конец когда стало ясно что коллективизация и

[wwold]

1. Будённый с 24 по 37 инспектор кавалерии. То есть нет ценза командования крупными воинскими формированиями. Как и Ворошилов он больше походит на управленца.

2. Скажем так. Это процесс не столько второстепенный (в Германии армию блицкрига отгрохали ещё быстрее и тоже с нуля) - сколько понимания - как, собственно, этот инструмент должен работать. По большому счёту, РККА училась этому в течение первых лет войны. И это косяк уже "ворошиловской" группы. Не факт, что справились бы репрессированные, но факт, что именно они эту тему тащили в дорепрессионной армии.

3. Весь мир сравнивать с СССР не корректно - на тот момент это было особое государство, не похожее ни на что иное. Хотя бы тезисно набросайте план: кто серьёзно бы хотел свергать Виссарионыча и по каким причинам. И главное - кто бы этот почин поддержал в конце 30-х?

[irkuem]

У меня, кстати, в бумаге свежий С.Войтиков есть, "Армия и Власть"

[wwold]

И что - толковая? Сейчас читаю толстую биографию Ильича, а потом можно было бы заценить.

[irkuem]

Войтиков в принципе весьма толков)
Хорошая книга

[wwold]

ОК. Дочитаю про Ильича - тогда маякну, если чо.

[smertnyy]

кстати, жена которого не просто так покончила жизнь самоубийством/////

А как?

[ext_1700728]

Что то, автор не спешит ответить даме))

[wwold]

Слишком много экспрессии).

[voencomuezd]

Кстати, я вам скажу, почему Сталин просто идет по улице с Кировым. Потому что это 1 июля 1930 г. Оппозиция разбита, эсеры и анархисты давно гниют в лагерях, а сумасшедшие с пистолетами еще не считаются частой угрозой. Поэтому Николаев с пистолетом, оставшимся с войны, так легко прошел с здание Ленинградского обкома по партбилету, хотя после взрыва в Ленинградском партклубе, устроенном белогвардейцами, можно было бы поумнеть. После этого достаточно было ввести охрану на таких объектах - и все, считай, проблема решена. И Сталин действительно улучшил охрану. Ну, для себя, конечно.

Кстати говоря, Киров и Сталин идут не просто так по улице, их сопровождает собственное секьюрити: http://wwii.space/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0/

[wwold]

Есть масса других фотографий и источников, где эта пастораль подтверждалась. Нравы тогда, действительно, были много проще.

[voencomuezd]

Ну тогда пускай, если вам так хочется настаивать, но потом все изменилось в совершенно противоположную сторону.