Врождённая антропофобия домашней собаки Севера

[wolf_kitses]

Ещё к теме рутинизации - спонтанной утраты «дополнительных схем реагирования» в избыточно благоприятной среде

______________________________

Врождённая антропофобия домашней собаки Севера

К.Т.Сулимов.

Врождённая антропофобия высших позвоночных - доминантный поведенческий признак, направленный на избегание угрозы элиминации, исходящей

Comments

[dir_for_live]

То есть, собака рассматривается как дикое животное, на которое охотились с онестрельным оружием. Оригинально.

[wolf_kitses]

Во многих районах горного дагестана таким же животным являются куры (ущелья р.Аварское Койсу и др. рек).

[dir_for_live]

Мы говорим о собаке, как охотничьей добыче, не так ли? То есть, вы согласны с этим? Что на Севере уже при наличии огнестрельного оружия на собаку охотились?

[wolf_kitses]

Нет, просто при любой нехватке пищи, добыть и съесть собачек было нормой. Они же сие знали и хотя как домашние животные слушались человека как дикие были всегда настороже - а не настал ли период когда от них потребуют не исполнять службу, а стать пищей

[d_konstantinov]

К.Т.Сулимов - кретин.

[wolf_kitses]

В каком смысле?

[d_konstantinov]

В прямом. Не работал с литературой, не думал.

[wolf_kitses]

Если Вы работали с литературой и думали на сей счёт, не расскажете Вашу версию

[egor_13]

По-моему, сильно притянуто за уши. То, что собак на северах при случае ели, не секрет. Более того: вроде бы их и сейчас едят - НО - как уже было сказано, при большой нужде. А уж насчет пристрелить негодную собаку, это вполне отражено у того же Джека Лондона. Но эффективна ли ТАКАЯ антропофобия, спрашивается? Давно бы все хаски и проч. поразбежались.

Впрочем, важнее то, что ,как припоминается - я, правда, не териолог, но - что другие виды сем-ва собачьих тоже не прочь поваляться в нечистотах. Сам однажды наблюдал за этим делом лисичку на пастбище (что вообще-то довольно странно, ведь она не только догоняет или выкапывает, но и скрадывает добычу... а впрочем, на это существует ветер).

нечто сходное

[wolf_kitses]

лично видел в дагестане с курями. ТО есть хозяин их кормит они ему несут яйца, но всегда настороже. И чтобы добыть себе в суп своих кур он должен прятаться и отстреливать их на приманке, поскольку человека с ружьём от безоружного они отличают хорошо и именно в сей момент не подпускают (в отличие от собак они не могут оценить безопасную дистанцию, поэтому улетают далеко прочь потом возвращаются).
и что там куры такие на которых их хозяин должен с ружьём охотиться - ещё серебровский в 1932 г. в Аварском койсу наблюдал занимаясь феногенетикой кур.
Меня же в истории про собак больше всего привлекает тема рутинизации - падение обонятия вслед за "снятием" антропофобии хотя вроде бы обоняние и исслед.поведение - штуки полезные везде и всегда
А к собакам как таковым я равнодушен - это ж не птицы -:(((

Re: нечто сходное

[egor_13]

С курями история известная, помню эти публикации.

Re: нечто сходное

[wolf_kitses]

а с валянием в нечистотах - не бывает адаптации без преадаптации, отбор не умеет "творить с нуля" (поэтому я номогенетик а не дарвинист, для меня материал из к-го высекается "форма", то бишь эвоюирующая организация, важней замысла скульптора="селективных давлений"). Так что про свойственное всем псовым Вы правы

[dixi]

очень странной кажется идея о том, что "вываливание собак в нечистотах" спасало их от человека.

мне кажется, тут какой-то более глобальный механизм, ведь поваляться в чем-нибудь полуразложившемся при возможности любят практически все домашние собаки. Думаю, любой хозяин собаки может про такое рассказать. Уверен, что тех же пудулуй или эрдельтерьеров никто не стрелял ради шкуры уже очень давно.

[dixi]

пуделей.

[wolf_kitses]

http://wolf-kitses.livejournal.com/73537.html?thread=1397057#t1397057

[faceted_jacinth]

Слушайте, а я понял, что не понимаю одной вещи

[wolf_kitses]

Северные собаки, во многом предоставленные сами себе да ещё и могущие быть убитыми в "чёрные периоды" для хозяев, живут, понятное дело в более экстремальной среде чем заводские, где эти проблемы с выживанием сняты. Я имел в виду именно это различие, а не процесс одомашнивания как таковой. Он слишком сложен там не только адаптациогенез но и видообразование, ведь предок собаки кем бы он ни был, относился к другому виду чем Canis domestica

[faceted_jacinth]

Подождите, что такое "более экстремальная среда"? Как численно выражается экстремальность среды, хотя бы приблизительно

[wolf_kitses]

Понимаете какая штука, вот например отбор вырабатывает новшества - ну там изменения в поведении в морфологии в уровне гормонов и пр, - чтобы организацимя соответствовала требованиям среды. И вот тут кроме интенсивности далвения отбора, проявляющихся в дифференциальном размножении особей-носителей отбираемых признаков, не менее а то и более существенны особенности самой эволюционирующей биологической организации. Насколько она уже приспособаливалась к такого рода требованиям среды на предыдущем этапе своей эволюции, насколько данное требование среды по которому работает отбор, исторически типично для данной биосистемы (вид популяция род семкейство и пр