Исследование повинуемости у российских студентов

[wolf_kitses]

(повторение экспериментов А.Поскоцила)

Ершова Р.В.

Время от времени мы сталкиваемся с ситуациями, в которых бывает трудно ответить отказом на прямое требование конкретного человека, особенно если этот человек оказывается легитимным авторитетом (представителем власти). Данное явление называется подчинением или повинуемостью (термин А.Я.

Comments

никакая это не подчиненность, а рационализм.

[neo_der_tall]

Жутко кривой эксперимент. Они бы еще поугражали отчислением. Вместо того чтоб студентов напрягать, стали бы у светофора и считали какая доля машин едет на красный свет. Ну или пешеходов идет.

Re: никакая это не подчиненность, а рационализм.

[wolf_kitses]

Вы психолог? или это так, досужее мнение? Забавно, что послушное выполнение абсурдных заданий вы считаете естественным, это говорит о многом ))))
и, конечно, поугрОжали

неа, но я слушал курс "постановка экспериментов".

[neo_der_tall]

Скажите, если кто-то подпрыгнет на одной ноге 5 раз, кукарекнет, поднимет руку и плюнет - это абсурдное поведение? А если все человек сделает все тоже самое, но ему за это дадут 100 баксов?

И не утруждайте себя исправлением моих ошибок, я же не утруждаю себя грамотностью ;)

Re: неа, но я слушал курс "постановка экспериментов".

[wolf_kitses]

спасибо, ваша реакция уже дала мне ответ на первый вопрос

[anisus]

забавно, вот не подумал бы что люди с "высокими общими умственными способностями" и "склонные к экспериментам" "повинуются" лучше... Хотя и с другой стороны не глупым же консерваторам повиноваться? :-)

[mike1419]

можно было еще в армии солдат протестировать подобным образом.

[wolf_kitses]

К слову, служба в современной армии требует готовности солдата не выполнять преступный приказ (и признаёт его право не выполнять такой приказ). И это важнейшее завоевание гуманизма в ХХ веке имхо

[mike1419]

Согласен. Примеры невыполнения преступных приказов солдатами и последствия таких невыполнений можете привести?

[wolf_kitses]

см.история Йозефа Шульца
http://wolf-kitses.livejournal.com/170158.html
но достаточно часто отказ расстреливать не вёл к наказаниям, всегда находились другие исполнители

[f_ja]

не было такого ответа "принять эксперимент с юмором"?:)

[wolf_kitses]

забавно, что не нашлось спонтанно желающих принять с юмором. 20 лет назад такие бы были (см. разговор с юзером neo_der_tall)

Не поняла статью (

[huglaro]

Все-таки я не понимаю. Если Штирлиц в фашистской ставке не говорил "долой Гитлера", а говорил "Хайль Гитлер", как это связано с подчиняемостью

Вы психолог? (c) wolf_kitses ;)

[neo_der_tall]

Согласен с Вами. А Вы, случаем, не психолог? а то я вот нет и потому мое недоумение хозяином журнала отбрасывается с шутками прибаутками.

вопрос

[wolf_kitses]

скажите, а подчинение испытуемых в опытах Милграма вам тоже кажется естественным?
http://wolf-kitses.livejournal.com/54271.html
ведь главная фишка в том, что сами испытуемые ощущали сильный стресс и фрустрацию от того, что они делали, вплоть до истерик. То есть они понимали что их реакция неправильная и ломающая их личность
ведь реально ж им ничего не грозило - все учащиеся в наших вузах знают, как трудно отчислить заведомых неучей. Просто сработал стереотип подчинения, действующий помимо сознания, и важно что он представляется неправильным не только мне но и им

странный вопрос.

[neo_der_tall]

> "скажите, а подчинение испытуемых в опытах Милграма вам тоже кажется естественным?"
Как понимать Ваш вопрос? Естественное - это то что есть, факты. Правильно? если исходить из этого, то Вы спрашиваете, согласуется ли мое представление о людях с реальностью в этом вопросе? Да? Отвечу. Теперь согласуется. Но лет 7-10 назад я был буквально поражен результатами опытов Милграма. Тогда - не казалось.

> "Просто сработал стереотип подчинения, действующий помимо сознания, и важно что он представляется неправильным не только мне но и им"
Вот тут я не согласен. С первой частью. Что "сработал стереотип подчинения". А что "представляется неправильным" - с этим согласен, хотя это вопрос очень не простой. В частности, можно сконструировать множество длительных жизненных ситуаций, когда стереотипное подчинение будет однозначно правильным. Например, служба в армии.