экономические причины национальной ненависти

[wolf_kitses]

Современный мир переполнен угнетением, как гранат зёрнами, и в подавляющем большинстве случаев угнетение строится по национальному или расовому признаку. Это понятно: в обществе, построенном на конкуренции время деньги, и куда как проще рассортировать возможных встречных тебе людей на своих и чужих, опираясь на внешние несущественные признаки (

Comments

[050778]

хороший пост получился, спасибо

[gazpedal]

Отмечу, как бывший житель Баку и окрестностей.
В советские времена, азербайджанцы, жившие в массе заметно лучше русских(и в АзССР и в России) были настроены вполне про-нацистски, а к концу 80х - расистски. А вот русские - нет.
При том, что азеры имели законодательные привилегии и работниками были, в основном, плохими.

[orphanka]

Соглашусь, как бывший житель Фрунзе и окрестностей.

[wolf_kitses]

странно, я в окрестностях фрунзе в 82-86 был на полевых каждое лето (и у меня там в Чуйской долине и у Иссык-куля живут друзья - немцы), и ничего такого не наблюдал. Другое дело что в перестройку националистическая погань полезла из всех щелей (в 89 и 90-м ггж. имел возможность наблюдать также) - ну так это ж раздували специально

[orphanka]

Не надо путать туризм и эммиграцию. (с)
Вот вам мой личный пример - у меня не взяли документы при поступлении в ВУЗ, честно и грубо сказав, что я обладаю нужной национальностью и полом. Вот вам пример из жизни других людей - от девочки,которая вышла замуж за русского, отреклась семья.

Про раздувание. Если даже так, а скорее просто сняли давление и джинн вырвался, так почему все-таки из киргизов и азербайджанцев нацизм попер, а из русских, немцев и армян - нет?

[orphanka]

Ну разумеется, что основа большинства ксенфобий - борьба за выживание.
Но вот причем тут эксплуатация? Эксплуататорам-то какая разница какого цвета рабочая сила? И почему наиболее успешное в борьбе с ксенофобией общество случилось в США, оплоте капитализма? В СССР-то было очень просто, партия объявила "у нас ксенофобии и национализма нет", а что там на самом деле творилось в нацуиональных республиках никого не интересовало.

[wolf_kitses]

И почему наиболее успешное в борьбе с ксенофобией общество случилось в США, оплоте капитализма?//
Вы шутите? американское общество ещё в 60-х гг. было столь же расистским, как гитлеровская германия, и до сих пор очистилось от этого не более чем на треть

[orphanka]

Именно. Какая еще страна совершила такой прорыв в законодательстве и общественных настроениях, как США?
Причем за 30 лет и без миллионных жертв. Конечно, есть еще куда "копать", но какая еще страна и нация смогли так же - встать на табурет, сказать "мы были не правы, мы будем менять общество" и таки начать менять.

[wolf_kitses]

это делала не "страна вообще" а одна треть страны против других 2/3. И людей, боровшихся за расовое равноправие было убито-замучанов СШа никак не меньше чем немецких антифашистов. Да и сейчас психологические исследования показывают, что расизм - сексизм в сша вполне себе в полном цвету
http://wolf-kitses.livejournal.com/152573.html
и дискриминация никуда не делась, только вот негра ниггером назвать нельзя
так что этой стране стыдиться следовало бы и каяться, а гордиться тут нечем, ИМХО

[orphanka]

Я видела! Буквально на прошлой неделе на лекцию его ходила. Таки таджик, который учился в Москве, а сейчас в Гарварде преподает и таки гениально открыл несколько TLRов.

[unrealcolonel]

"Для "коренных", занимающих "верхнюю" позицию в отношении "чужаков-понаехавших" распространение соответствующих предрассудков - лучший способ победить в конкуренции с талантливыми "чужаками", радикально снизив самооценку угнетённых, чтобы конкурентоспособные таланты там и не возникали "

Конечно. При капитализме ведь наверх всегда пробиваются именно самые талантливые, это и мы по современной РФ и пр. постсоветским республикам видим. А завистливые неудачники пытаются им помешать разными методами.

[wolf_kitses]

почему-то талантам всегда приходится пробиваться, разве что при коммунизме будет иначе. Знаете, даже пословица есть: "таланту нужно помогать, бездарности пробьются сами". И главным аргументом тех, кто талантливых людей давит, почему-то всегда является отсылка к национальности/
Но в целом Вы согласны с идеей экономических причин национальной ненависти?

[unrealcolonel]

"почему-то талантам всегда приходится пробиваться, разве что при коммунизме будет иначе. Знаете, даже пословица есть: "таланту нужно помогать, бездарности пробьются сами". И главным аргументом тех, кто талантливых людей давит, почему-то всегда является отсылка к национальности

[wolf_kitses]

Большинство же состоит не из талантов и не из бездарей, а из людей средних способностей. Т.е. говорить о дискриминации талантов как о массовом, затрагивающем все население (всю группу) явлении сложно