Андрей Морозов "Мурз" о "партии победы"
Андрей Сергеевич Морозов ака "Мурз" в своём ТГ-канале "Нам пишут из Янины" пишет о мифической "партии победы":
То есть пока в РФ двадцать лет сначала формировались условия для возникновения могущественной "партии поражения", а потом и сама ярко выраженная таковая партия, это был ещё не пиздец. А вот теперь оно внезапно - да, пиздец. (...)
--
Реплика Владимира Грубника:
На самом деле, Андрей, все эти стенания про партию поражения отдают до последнего иллюзиями и оптимизмом, что раз есть партия поражения, то значит... есть и партия Победы? Да??? Да??
Разочарую субъективных идеалистов оптимистов склонных к иллюзиям.
Все сложнее и проще.
Никакой партии поражения нет. И партии победы нет. И башен Кремля воюющих друг с другом нет. Хороших vs. плохих.😂😂😂
Это тоже своего рода эскапизм от реальности, позволяющий бичевать и критиковать, но.... надеятся.
А надежда - она такая. Надежда - первая сука.
Пока жива эта липкая надежда - никаких изменений тенденций не будет.
Наши не придут, все наши - это мы
И это не красивая фраза. Или строчка из набившего оскомину стихотворения.
Это голая реальность. Лишённая надежд и иллюзий.
---
В ответ на эти слова Грубника "Мурз" написал так:
Совсем-совсем другие планы, Володь, были у меня на этот прекрасный вечер пятницы, а ночью я вообще собирался спать. Но сподвигнул ты меня своим комментарием на многабуков.
Поэтому, оставив даму отмокать в пене, я накидал в тарелку лёгкой закуски, достал из холодильника холодный пакет сока, взял с рабочего стола остатки предыдущего пакета, уже тёплые, к сожалению, взял кружку и сижу вот, любуясь на отмокание, пишу.
Начнём мы сегодняшние многобукав с очень старого политического анекдота. Ему минимум лет пятнадцать.
Едет как-то одна барышня поездом, и в одном купе с ней сидят Дед Мороз, Рокэ Алва, Бэтмен, Патриотическая Башня Кремля и грузин. И вся эта компания ведёт непринуждённую светскую беседу. Заезжает поезд в туннель, наступает в купе тёмная-тёмная темнота, грохот, разговаривать невозможно, и тут барышня чувствует - чья-то рука кааак схватит её за коленку! И поползла-поползла вверх по бедру, к необратимым, так сказать, последствиям. Барышня прям уже не знает, что ей делать, но тут уже поезд выскакивает из тоннеля, а рука буквально за секунду до этого с бедра исчезает. Снова дневной свет через окно освещает купе, все сидят на своих местах и продолжают оживлённо болтать. Вопрос - кто же лапал барышню в темноте? Правильный ответ - грузин. Потому что все остальные - вымышленные персонажи.
Разумеется, Вов, в реальности никакой ПБК нету, несмотря на то, что выросло уже второе или даже третье поколение "интересующихся политикой", которое передаёт изустные предания о том, что ПБК существует. Дивов на эту тему очень правильно и лаконично сказал - “У России нет внешней политики, у неё есть внешняя торговля”.
Две наших “башни” - это “башня поражения” или “башня договорняка-на-любых-условиях (это капитуляция называется, еси чо)” и “башня почётного договорняка”, после которого сохраняется более-менее в прежнем виде наша “незыблемая вертикаль” и никто не едет в Гаагу.
Ключевой момент обоих случаев - сохранение “международных отношений”, при которых дети нашей элиты вместе со своими потомками смогут жить на Западе в созданном их родителями за счёт народа России безбедном сверхдостатке, а сами представители элитных кланов смогут продлить себе жизнь лет на 20-30 с помощью достижений передовой западной медицины. “Мы свои, буржуинские”.
На всю нашу военную пропаганду там смотрят как при дворе какого-нибудь Людовика на выписанных за счёт королевской казны итальянских комедиантов. “Кто у нас там сейчас главный-клоун-в-пользу-войны? Кадыров? И как? Приелся уже? Ну давайте побудет главным-клоуном-в-пользу-войны Пригожин”.
Победа, повторю это сугубо условное описание из текста почти полуторагодичной давности, “людей с дачами в Подмосковье” над “людьми с виллами на Лазурном берегу” в 2021-м году, приведшая к началу СВО, заключалась не в том, что кто-то убедил Путина в необходимости уничтожения нацистской Украины как государства, нет.
Когда стало ясно, что в Европе политика, с подачи США, победила экономику, и свежедостроенный “Северный поток” политическим решением запущен не будет иначе как в формате “Всё равно вы должны содержать Украину, которая будет пытаться вернуть Донбасс и Крым военным путём”, когда стало ясно, что политические элиты ЕС будут делать то, что им скажут из-за океана, да и сами уже тоже - - -…
В общем, убеждали Путина не в том, что уничтожить нацизм - это хорошо, правильно и давно пора. Убеждали всего лишь в том, что быстрое военное поражение украинского нацизма будет… хорошим козырем на переговорах, которых иначе просто не будет.
Самый яркий эпизод, касающийся наглядной демонстрации отсутствия у нас в государстве партии Победы лично у меня случился где-то на рубеже 2019-2020 года. Очень наглядно, но, увы, в узком кругу, так сказать. Жизнь любит устраивать натурные эксперименты для проверки гипотез.
Я тогда наблюдал человека, который ходил кругами и говорил “Надо ЭТО как-то заканчивать! Надо ЭТО как-то заканчивать!” А я человеку в ответ говорил то же, что всегда и всем говорю - “Эта ВОЙНА закончится или в Москве, нашим полным поражением, или в Киеве, нашей полной победой”. А человек хотел “это” закончить “как-то”, лишь бы закончить, минимизировав убытки.
Это был момент, когда "Доклад КЦПН" был уже написан и человек с ним был ознакомлен. Уже было плюс-минус понятно, в какую задницу скатилась и продолжает катиться наша армия. Конечно, такое днище какое сейчас имеет место быть в реальности никто не представлял тогда. Но примерно прикинуть можно было.
Самое интересное в этом нашем диалоге было то, что человек, не местный, с Донбасса, а из “Большой России”, был в 2014-м году в Славянске. Казалось бы, это я должен человеку задавать какие-то вопросы в духе “Когда же это кончится?”, а он, этот человек, несомненно принадлежащий к "партии победы", наоборот мне должен говорить, что нужна решительная победа и так далее. Но почему-то всё было наоборот.
Причин у этого “наоборот” было две. Первая - человек с момента 2014-го, если не раньше, полагал себя частью государственного механизма. Вторая - даже очень средние аналитические способности позволяли человеку просчитать, что Украине, любимой деточке-лялечке Запада, выкормленной для убоя об Россию, в случае крупного конфликта дадут всё, любое оружие и сколько надо снарядов, лишь бы Украина не сдавалась, так что и война будет очень-очень непростой, и санкции будут усиливаться, словом, понимал человек, что это государство, частью которого он, этот человек, является, такую войну в формате "легкой полицейской операции" не выиграет, а иной формат приведёт к "международной изоляции" и затяжному конфликту.
Который конфликт одолеть государство не сможет не потому что захочет выиграть, но не сможет этого сделать из-за нехватки ресурсов или чего-то ещё, а потому что война на уничтожение режима и самой “украинской государственности” так называемой, она государству нашему, вернее, элитке нашей, интересна не будет, так как его, государства/элиты, интересы победа в такой войне только подкосит.
Тут можно, конечно, усомниться - “А почему ты, Мурз, решил, что человек себя считал частью государства?” А у этого “считания”, граждане, есть вполне определённые признаки. Например, этакий лёгкий, но очень настырный, в каждую строку вплетаемый, колкий снобизм в отношении “всяких там блоггеров”. Ну типа меня, например. В формате “Какой вы смешной хернёй занимаетесь! То ли дело мы, люди ВХОЖИЕ и ОСВЕДОМЛЁННЫЕ!”. Ну то есть когда я что-то на публику говорю, что-то, в общем-то, очевидное, бросающееся в глаза, что я просто сформулировал раньше или точнее остальных, эт всё фигня. Говорить РАЗУМНОЕ должны только ВХОЖИЕ и ОСВЕДОМЛЁННЫЕ, даже если они переобуваются в карьерных интересах то так, то так.
Любопытной частью этого снобизма были, например, попытки человека рассказывать анекдоты из жизни Стрелкова. Анекдоты абсолютно реальные, истории, известные тогда узкому кругу, которые, если их как надо подавать, представляли Стрелкова как этакого комичного, водевильного персонажа. С этим, правда, была проблема - Стрелков те же самые анекдоты про себя рассказывает гораздо смешнее.
Как вам передать этот тон общения, которым я тихо восхищался тогда как своего рода произведением искусства? Ну это такой сильно смягчённый и завуалированный эквивалент моего нынешнего иногда эпизодически случающегося общения с нашими “охранителями” в Телегарме. Сначала они тебе объяснят, что ты вражина, такой сякой, Путина не любишь, следом за линией партии спину не гнёшь, в общем, тридцать три ушата помоев, и потом так милосердно и величественно - “Иди уже, занимайся своей связью, мы тебе великодушно разрешаем”. Вот примерно так по сути, только сильно умнее, выстроено было общение в тех редких случаях, когда мне, в силу обстоятельств, приходилось с человеком пересекаться.
Предыдущее.
"Сильно умнее" оно выглядит потому что те “средние аналитические способности” в сравнении со средним по больнице интеллектом у наших нынешних “охранителей” - это всё-таки небо и земля, и человек играл то же самое, только намного умнее. “Намного” - это, повторюсь, применительно к нашим нынешним охранителям.
Кстати, о связи. Именно этот человек, столкнувшись в определённый момент с очень вежливым, но твёрдым посылом нахуй и его, и всех тех, кого позвали на меня “надавить” в определённой ситуации, изобрёл и, спустя некоторое время, ввёл в общий оборот типа уничижительное словосочетание “связист из каптёрки”, употребляемое применительно ко мне.
Типа, ну какой он связист, так, каптёр-гуманитарщик, на складе каком-то сидит, грузы получает, фотки выкладывает, иногда что-то паяет. Выражение понравилось, его стали использовать не только те, кто может мне что-то предъявить на тему сравнительного фронтового стажа, но и те унылые пидарасы, которых ни летом-осенью 2014-го, ни зимой 2014-2015 гг в рядах ополчения и близко видно не было.
Так вот для такого человека происходящее на Донбассе - это не война, не вопрос жизни и смерти страны, народа, нации. Это не война, это - некое это. Некий этап в жизни, эпизод, возможно местами слегка авантюрный. Но, при всей эпизодической авантюрности, это всё же очередной этап работы в государственном аппарате или этап считания своей работы работой в государственном аппарате. Эпизод работы в системе. Ну там… повоевал, попеарился, сделал себе имя, можно и депутатом куда-нибудь. Повышение, все дела.
И им выигрывать войну не “невозможно”, а просто “не нужно”. Целеполагание другое. Не нацисты, а “уважаемые партнёры”. Для элиты зримый, ярко выраженный выигрыш нами войны, - вариант хуже некуда. Статья покойного писателя, публициста и философа Кости Крылова про “Три варианта перемоги”, ссылку на которую я уже приводил ранее, она именно это описывает, пророчески просто описывает всё сейчас происходящее.
Кстати, такая ситуация обсуждения “договорняка на достойных условиях” прекрасно описана у того же Перес-Реверте в “Корсарах Леванта”, в сцене на борту “Мулатки”, когда встал вопрос - принять ли бой с мизерными шансами на выживание или сдаться.
- Уверен, - сказал генерал, берясь за кувшин, - что сумею добиться достойных условий.
Два последних слова заставили Алатристе и Горостьолу многозначительно переглянуться. В этом не было ни удивления, ни презрения, а лишь всезнание, дающееся долгим опытом. Они понимали, что под достойными условиями генерал имеет в виду не слишком крупную сумму выкупа, в ожидании которой его будут вполне сносно содержать в Константинополе. Может, пришлют из Испании денег и еще за какого-нибудь офицера. А все прочие - моряки и солдаты - останутся в цепях и на веслах до конца дней, пока Пиментель в Неаполе или при дворе, окруженный восхищением дам и уважением кавалеров, будет рассказывать подробности этой гомерической битвы.
На этом я временно прервусь, вернусь чуть позже. (...) Когда вернусь, поговорим о том, почему нас с Володей и других наших единомышленников до сих пор не посадили и не убили из-за угла как Мозгового, например.
Ссылка https://t.me/wehearfromyanina/2271 и более ранние посты в ТГ
Нам пишут из Янины
То есть пока в РФ двадцать лет сначала формировались условия для возникновения могущественной "партии поражения", а потом и сама ярко выраженная таковая партия, это был ещё не пиздец. А вот теперь оно внезапно - да, пиздец. (...)
--
Реплика Владимира Грубника:
На самом деле, Андрей, все эти стенания про партию поражения отдают до последнего иллюзиями и оптимизмом, что раз есть партия поражения, то значит... есть и партия Победы? Да??? Да??
Разочарую субъективных идеалистов оптимистов склонных к иллюзиям.
Все сложнее и проще.
Никакой партии поражения нет. И партии победы нет. И башен Кремля воюющих друг с другом нет. Хороших vs. плохих.😂😂😂
Это тоже своего рода эскапизм от реальности, позволяющий бичевать и критиковать, но.... надеятся.
А надежда - она такая. Надежда - первая сука.
Пока жива эта липкая надежда - никаких изменений тенденций не будет.
Наши не придут, все наши - это мы
И это не красивая фраза. Или строчка из набившего оскомину стихотворения.
Это голая реальность. Лишённая надежд и иллюзий.
---
В ответ на эти слова Грубника "Мурз" написал так:
Совсем-совсем другие планы, Володь, были у меня на этот прекрасный вечер пятницы, а ночью я вообще собирался спать. Но сподвигнул ты меня своим комментарием на многабуков.
Поэтому, оставив даму отмокать в пене, я накидал в тарелку лёгкой закуски, достал из холодильника холодный пакет сока, взял с рабочего стола остатки предыдущего пакета, уже тёплые, к сожалению, взял кружку и сижу вот, любуясь на отмокание, пишу.
Начнём мы сегодняшние многобукав с очень старого политического анекдота. Ему минимум лет пятнадцать.
Едет как-то одна барышня поездом, и в одном купе с ней сидят Дед Мороз, Рокэ Алва, Бэтмен, Патриотическая Башня Кремля и грузин. И вся эта компания ведёт непринуждённую светскую беседу. Заезжает поезд в туннель, наступает в купе тёмная-тёмная темнота, грохот, разговаривать невозможно, и тут барышня чувствует - чья-то рука кааак схватит её за коленку! И поползла-поползла вверх по бедру, к необратимым, так сказать, последствиям. Барышня прям уже не знает, что ей делать, но тут уже поезд выскакивает из тоннеля, а рука буквально за секунду до этого с бедра исчезает. Снова дневной свет через окно освещает купе, все сидят на своих местах и продолжают оживлённо болтать. Вопрос - кто же лапал барышню в темноте? Правильный ответ - грузин. Потому что все остальные - вымышленные персонажи.
Разумеется, Вов, в реальности никакой ПБК нету, несмотря на то, что выросло уже второе или даже третье поколение "интересующихся политикой", которое передаёт изустные предания о том, что ПБК существует. Дивов на эту тему очень правильно и лаконично сказал - “У России нет внешней политики, у неё есть внешняя торговля”.
Две наших “башни” - это “башня поражения” или “башня договорняка-на-любых-условиях (это капитуляция называется, еси чо)” и “башня почётного договорняка”, после которого сохраняется более-менее в прежнем виде наша “незыблемая вертикаль” и никто не едет в Гаагу.
Ключевой момент обоих случаев - сохранение “международных отношений”, при которых дети нашей элиты вместе со своими потомками смогут жить на Западе в созданном их родителями за счёт народа России безбедном сверхдостатке, а сами представители элитных кланов смогут продлить себе жизнь лет на 20-30 с помощью достижений передовой западной медицины. “Мы свои, буржуинские”.
На всю нашу военную пропаганду там смотрят как при дворе какого-нибудь Людовика на выписанных за счёт королевской казны итальянских комедиантов. “Кто у нас там сейчас главный-клоун-в-пользу-войны? Кадыров? И как? Приелся уже? Ну давайте побудет главным-клоуном-в-пользу-войны Пригожин”.
Победа, повторю это сугубо условное описание из текста почти полуторагодичной давности, “людей с дачами в Подмосковье” над “людьми с виллами на Лазурном берегу” в 2021-м году, приведшая к началу СВО, заключалась не в том, что кто-то убедил Путина в необходимости уничтожения нацистской Украины как государства, нет.
Когда стало ясно, что в Европе политика, с подачи США, победила экономику, и свежедостроенный “Северный поток” политическим решением запущен не будет иначе как в формате “Всё равно вы должны содержать Украину, которая будет пытаться вернуть Донбасс и Крым военным путём”, когда стало ясно, что политические элиты ЕС будут делать то, что им скажут из-за океана, да и сами уже тоже - - -…
В общем, убеждали Путина не в том, что уничтожить нацизм - это хорошо, правильно и давно пора. Убеждали всего лишь в том, что быстрое военное поражение украинского нацизма будет… хорошим козырем на переговорах, которых иначе просто не будет.
Самый яркий эпизод, касающийся наглядной демонстрации отсутствия у нас в государстве партии Победы лично у меня случился где-то на рубеже 2019-2020 года. Очень наглядно, но, увы, в узком кругу, так сказать. Жизнь любит устраивать натурные эксперименты для проверки гипотез.
Я тогда наблюдал человека, который ходил кругами и говорил “Надо ЭТО как-то заканчивать! Надо ЭТО как-то заканчивать!” А я человеку в ответ говорил то же, что всегда и всем говорю - “Эта ВОЙНА закончится или в Москве, нашим полным поражением, или в Киеве, нашей полной победой”. А человек хотел “это” закончить “как-то”, лишь бы закончить, минимизировав убытки.
Это был момент, когда "Доклад КЦПН" был уже написан и человек с ним был ознакомлен. Уже было плюс-минус понятно, в какую задницу скатилась и продолжает катиться наша армия. Конечно, такое днище какое сейчас имеет место быть в реальности никто не представлял тогда. Но примерно прикинуть можно было.
Самое интересное в этом нашем диалоге было то, что человек, не местный, с Донбасса, а из “Большой России”, был в 2014-м году в Славянске. Казалось бы, это я должен человеку задавать какие-то вопросы в духе “Когда же это кончится?”, а он, этот человек, несомненно принадлежащий к "партии победы", наоборот мне должен говорить, что нужна решительная победа и так далее. Но почему-то всё было наоборот.
Причин у этого “наоборот” было две. Первая - человек с момента 2014-го, если не раньше, полагал себя частью государственного механизма. Вторая - даже очень средние аналитические способности позволяли человеку просчитать, что Украине, любимой деточке-лялечке Запада, выкормленной для убоя об Россию, в случае крупного конфликта дадут всё, любое оружие и сколько надо снарядов, лишь бы Украина не сдавалась, так что и война будет очень-очень непростой, и санкции будут усиливаться, словом, понимал человек, что это государство, частью которого он, этот человек, является, такую войну в формате "легкой полицейской операции" не выиграет, а иной формат приведёт к "международной изоляции" и затяжному конфликту.
Который конфликт одолеть государство не сможет не потому что захочет выиграть, но не сможет этого сделать из-за нехватки ресурсов или чего-то ещё, а потому что война на уничтожение режима и самой “украинской государственности” так называемой, она государству нашему, вернее, элитке нашей, интересна не будет, так как его, государства/элиты, интересы победа в такой войне только подкосит.
Тут можно, конечно, усомниться - “А почему ты, Мурз, решил, что человек себя считал частью государства?” А у этого “считания”, граждане, есть вполне определённые признаки. Например, этакий лёгкий, но очень настырный, в каждую строку вплетаемый, колкий снобизм в отношении “всяких там блоггеров”. Ну типа меня, например. В формате “Какой вы смешной хернёй занимаетесь! То ли дело мы, люди ВХОЖИЕ и ОСВЕДОМЛЁННЫЕ!”. Ну то есть когда я что-то на публику говорю, что-то, в общем-то, очевидное, бросающееся в глаза, что я просто сформулировал раньше или точнее остальных, эт всё фигня. Говорить РАЗУМНОЕ должны только ВХОЖИЕ и ОСВЕДОМЛЁННЫЕ, даже если они переобуваются в карьерных интересах то так, то так.
Любопытной частью этого снобизма были, например, попытки человека рассказывать анекдоты из жизни Стрелкова. Анекдоты абсолютно реальные, истории, известные тогда узкому кругу, которые, если их как надо подавать, представляли Стрелкова как этакого комичного, водевильного персонажа. С этим, правда, была проблема - Стрелков те же самые анекдоты про себя рассказывает гораздо смешнее.
Как вам передать этот тон общения, которым я тихо восхищался тогда как своего рода произведением искусства? Ну это такой сильно смягчённый и завуалированный эквивалент моего нынешнего иногда эпизодически случающегося общения с нашими “охранителями” в Телегарме. Сначала они тебе объяснят, что ты вражина, такой сякой, Путина не любишь, следом за линией партии спину не гнёшь, в общем, тридцать три ушата помоев, и потом так милосердно и величественно - “Иди уже, занимайся своей связью, мы тебе великодушно разрешаем”. Вот примерно так по сути, только сильно умнее, выстроено было общение в тех редких случаях, когда мне, в силу обстоятельств, приходилось с человеком пересекаться.
Предыдущее.
"Сильно умнее" оно выглядит потому что те “средние аналитические способности” в сравнении со средним по больнице интеллектом у наших нынешних “охранителей” - это всё-таки небо и земля, и человек играл то же самое, только намного умнее. “Намного” - это, повторюсь, применительно к нашим нынешним охранителям.
Кстати, о связи. Именно этот человек, столкнувшись в определённый момент с очень вежливым, но твёрдым посылом нахуй и его, и всех тех, кого позвали на меня “надавить” в определённой ситуации, изобрёл и, спустя некоторое время, ввёл в общий оборот типа уничижительное словосочетание “связист из каптёрки”, употребляемое применительно ко мне.
Типа, ну какой он связист, так, каптёр-гуманитарщик, на складе каком-то сидит, грузы получает, фотки выкладывает, иногда что-то паяет. Выражение понравилось, его стали использовать не только те, кто может мне что-то предъявить на тему сравнительного фронтового стажа, но и те унылые пидарасы, которых ни летом-осенью 2014-го, ни зимой 2014-2015 гг в рядах ополчения и близко видно не было.
Так вот для такого человека происходящее на Донбассе - это не война, не вопрос жизни и смерти страны, народа, нации. Это не война, это - некое это. Некий этап в жизни, эпизод, возможно местами слегка авантюрный. Но, при всей эпизодической авантюрности, это всё же очередной этап работы в государственном аппарате или этап считания своей работы работой в государственном аппарате. Эпизод работы в системе. Ну там… повоевал, попеарился, сделал себе имя, можно и депутатом куда-нибудь. Повышение, все дела.
И им выигрывать войну не “невозможно”, а просто “не нужно”. Целеполагание другое. Не нацисты, а “уважаемые партнёры”. Для элиты зримый, ярко выраженный выигрыш нами войны, - вариант хуже некуда. Статья покойного писателя, публициста и философа Кости Крылова про “Три варианта перемоги”, ссылку на которую я уже приводил ранее, она именно это описывает, пророчески просто описывает всё сейчас происходящее.
Кстати, такая ситуация обсуждения “договорняка на достойных условиях” прекрасно описана у того же Перес-Реверте в “Корсарах Леванта”, в сцене на борту “Мулатки”, когда встал вопрос - принять ли бой с мизерными шансами на выживание или сдаться.
- Уверен, - сказал генерал, берясь за кувшин, - что сумею добиться достойных условий.
Два последних слова заставили Алатристе и Горостьолу многозначительно переглянуться. В этом не было ни удивления, ни презрения, а лишь всезнание, дающееся долгим опытом. Они понимали, что под достойными условиями генерал имеет в виду не слишком крупную сумму выкупа, в ожидании которой его будут вполне сносно содержать в Константинополе. Может, пришлют из Испании денег и еще за какого-нибудь офицера. А все прочие - моряки и солдаты - останутся в цепях и на веслах до конца дней, пока Пиментель в Неаполе или при дворе, окруженный восхищением дам и уважением кавалеров, будет рассказывать подробности этой гомерической битвы.
На этом я временно прервусь, вернусь чуть позже. (...) Когда вернусь, поговорим о том, почему нас с Володей и других наших единомышленников до сих пор не посадили и не убили из-за угла как Мозгового, например.
Ссылка https://t.me/wehearfromyanina/2271 и более ранние посты в ТГ
Нам пишут из Янины