Гений кто?

[v_axa]

ВГ всегда терпеливо объяснял мне, что между гением и простым человеком разница не качественная, а количественная. Если мы говорим, к примеру, о версификации, то гений-поэт от не-поэта отличается лишь тем, что у первого много, очень много гениальных строчек, а у второго одна-две, может, десять. Я, конечно же, спорила - про особое устройство души,

Comments

[fan_d_or]

"Гений" - это не реальный объект, а всего лишь виртуальная маркировка на воображаемом идеале. И количество строчек тут вовсе роли не играет - когда хотим, мы их включаем в зачёт, когда хотим - исключаем.

[v_axa]

Вы рассматриваете гения в другой плоскости, нежели когда-то мы. В Вашей плоскости наверняка так и есть, не реальный объект.
Мы с ВГ говорили не об абстракции "гений". А о совершенно конкретных литераторах, которые вошли в историю литературы с приставкой гений. И о том, чего недостаёт, допустим, мне, чтобы получить такую приставку. В этом же ключе рассматривал вопрос и Пастернак.

[fan_d_or]

На самом деле именно в этой плоскости я и рассматриваю :)
"Гениальность" определятся вовсе не тем, что сделано, а как это воспринято окружающими. То есть, как маркирует это всё социум. И не более того...

В той же литературе есть "гении одного произведения".
А что б понять, что Лев Толстой с его плодовитостью - не гений, мне пришлось преодолеть в себе изрядные барьеры, из-за того что я слишком доверчив был по молодости лет к внушению со стороны социума.

Нам очень надо навесить ранговые цацки - без этого мы совсем не можеи прожить...

[v_axa]

Не согласна, что то, что сделано, не важно. В литературе гениями обычно называют не за миф, не за ореол, а за реальные тексты. Другое дело, что критерии разные. По Вашим критериям, например, Толстой в гении не подпадает. Но Ваши критерии не единственно правильные.

http://lib.guru.ua/LEM/odysseus.txt

[ghostmale]

http://lib.guru.ua/LEM/odysseus.txt... )

Re: http://lib.guru.ua/LEM/odysseus.txt

[v_axa]

Да-да, Лем. (Перво)классная та книжка у него, "Библиотека XXI века".

[alchemist57]

Спасибо, своевременно и актуально. Как раз недавно обсуждал в реале.
Мне кажется, что:
- гений является создателем многих строчек, фраз, слов или букв и их сочетаний. Отличительная черта гениальных творений в том, что они, пройдя испытание временем, становятся классикой. Т.е. ЛЮДИ РАЗНЫХ ПОКОЛЕНИЙ признают поднятые гением проблемы или созданные гением образы АКТУАЛЬНЫМИ для себя.
- будут ли проблемы и образы восприняты , как гениальные, слоем богемы ли или крепких профессионалов - это совсем иной вопрос.
Отличительной чертой крепких профессионалов являются не длинные волосы или бархатные куртки, но способность чуять, как из образов и решений проблем (созданных гениями или не гениями) извлечь матблага. Матблага прежде всего для себя. И попутно для создателя. Бытие определяет, как ни крути. Даже комплекс Высоцкого, страдавшего (при всенародной популярности) от недостатка официального признания, как автора.

[v_axa]

Вы же прочитали предыдущий комментарий? Мне кажется, Лем прав: если два-три следующие за ним поколения не признают художника гением, его таковым вряд ли уже признают. Исключения редки. Но и опять же, Ваша плоскость и пастернаковская - разные. Ваша - по делам его. А Пастернак говорит об осуществлении гения в настоящем, за что его таковым признают вскорости или много позже.

[v_axa]

Ну и опять же, по Лему, признание не главное. Что-то же вызвало к жизни словосочетание "непризнанный гений".

[alchemist57]

Если лектор говорит с аудиторий на непонятном последней языке, кто ему (и ей) виноват в отсутствии признания? ;-)

И, как следствие, признательности...

[makha0na]

Вах... это Вы сами придумали? Или какого-то гения процитировали?

[makha0na]

Кто обижает?

[sergiusz]

Вот да. Есть, например, люди настолько асоциальные, что не декларируют это, не отмахиваются от "мещанства". Им незачем.

[v_axa]

У тебя часто вырывается "вот да"? Один мой друг поймал меня на этом выраженьице, мол, ни от кого в таком количестве его не слышал. И сейчас я сдерживаю себя.

О! Ты прав-прав! Если человек не клеймит мещанство, скорее всего это значит, что он свободен от него, у него просто другая система координат. А когда натыкаюсь у кого-то на слишком частые повторения "нет, я не Байрон, я другой", то думаю: Байрон-Байрон...

[sergiusz]

Нечасто, вроде. И вообще, это скорее письменный оборот. Есть такие словечки сетевые, на первый взгляд общечеловеческие. Например, ужасная кода "как-то так". Люто бешено ненавижу. ))

[v_axa]

А у меня в письмо перешло из разговора :)
А я люто бешено в кубе ненавижу имхо, улыбнули и с теплом.