Не очень прослеживается вектор от Толстого к Мореходной школе в Перасте. Это Толстой присоветовал Мартиновича Петру? А при чем тут тогда Островский?
И еще вопрос про этих греческих капитанов. Они потом вернулись к женам и детям в Венецию или так и все, капут семьям? И интересно бы узнать, как в те времена высокооплачивамые гастарбайтеры посылали денежные переводы родным без Western Union...
Спасибо! Сперва про капитанов: они, судя по всему, перебрались в Россию с семьями. На дочери одного из них, Андрея Диопера, Евдокии Андреевне Диопер, был женат первым браком Абрам Петрович Ганнибал - "арап Петра Великого". Фамилия Диопер в документах петровского времени имеет несколько написаний: Депир, Депиор, Диопер.
Мартиновича посоветовали Петру, кажется, венецианцы через Островского. А Толстой проявил что-то вроде комсомольского задора, чтобы достичь расположения царя. Это поимело действие - он в 1702г. был назначен послом в Турцию, а позже в 1717 заманил царевича Алексея. Который потом проклял потомков Толстого до 25-го колена, и они стали писателями. Есть очень интересная статья Ю.Колкера на эту тему: http://magazines.russ.ru/neva/2007/12/ko17.html Вестерн Юнион, увы, не было, как и Visa Int., MasterCard Worldwide:)
То есть мостика от Толстого к Мартиновичу все-таки нет. Мостик - это город Пестар. Если вы когда-нибудь будете публиковаться, я бы посоветовал этот переход немного выделить, иначе немного несвязно получается.
Очень много во всем этом белых пятен. Историки до сих пор спорят, посетил ли Петр I Венецию во время великого посольства. Линии "Толстой" и "17 учеников", похоже, параллельны. Это косвенно подтверждается его дневником "Того ж числа за два часа до ночи приплыли мы под город, которой называется Каштелново; тот город Венецкой правинции, от города Дубровника 40 миль италиянских. Под тем городом наехал я своих москвича на карабле: князя Дмитрея, князя Федора Голицыных, князя Андрея Репнина, князя Ивана Гагина, князя Юрья Хилкова, князя Бориса Куракина и иных". То есть он, видимо, застал их в море во время прохождения практики. А вот Змаевича посоветовал Петру именно Толстой, после того, как побывал в Перасте. Об этом - следующий пост (если руки дойдут)
...А Толстой проявил что-то вроде комсомольского задора, чтобы достичь расположения царя... Вот и ты о том же)) Как раз, последние дни интересуюсь этими петровскими "птенцами". И столкнулась с такой оценкой: князь Дмитрий Михайлович Голицын был антиподом Петра Андреевича Толстого. Хотя оба вступили на государственное поприще уже в годах, в отличие от остальных петровских "птенцов", но, при внешнем сходстве их карьер, имелось коренное внутренне отличие.
П.А. Толстой, по воспоминаниям, был умен, хитер, беспринципен и был готов на все, чтобы достичь расположения царя. Он был идеальным исполнителем царской воли.
Д.М. Голицын - потомок великого князя литовского Гедимина, слишком хорошо осознавал, что он - представитель самой знатной фамилии в государстве, и не мог опускаться до разного рода унижений, не мог угождать, чтобы приблизиться к царю. С таким самосознанием он никогда не мог перешагнуть через определенную планку. А так как он не способен был на роль подобострастного исполнителя царской воли, то и оставался долгие годы в тени.
Как забавно у тебя, Анастасиюшка, получается: "клятi москалi проти великiй нацiї ВКЛ";=)) Шучу, конечно. Д.М.Голицын, конечно, уникальная личность. Чего стоит одно только покровительствовал ученому духовенству и студентам Киевской духовной академии. И его знаменитая библиотека. Обучение в Перасте явно пошло на пользу:)
То, что я прочитала в книге Якова Гордина «Меж рабством и свободой» о Д.М.Голицыне, меня потрясло.
Главная идея Д.М. Голицына, которую он пронес через всю жизнь - уничтожение самодержавия в России и введение представительного правления. Он этого не скрывал(!!!)Что свидетельствует о редком в практической политике качестве - его бескорыстии.
П.Милюков объясняет это близостью его воззрений программе старшего кузена - В.В.Голицына, который был настоящим «кремлевским мечтателем»)) Программа его включала и такие удивительные(!) моменты:
Заменить стрелецкое войско регулярной армией европейского образца, послать русских юношей в Европу для обучения, открыть Россию для широких международных связей, заселить Сибирь, заменить натуральное хозяйство денежным, полная свобода вероисповедания, освобождение крестьян от крепостной зависимости, причем - с землей.
Ладно, еще тебе накидаю комментов)) Напишу, что П. Милюков думал о Д.М.Голицыне в своих "Очерках")
«…Кн. Дмитрий Михайлович Голицын и кн. Б.Куракин были передовыми людьми своего времени, гораздо более образованными чем сам Петр, поневоле пользовавшийся их услугами. Но Петр не пускал их на первые места и распространял на них то недоверие, с которым вообще относился, как мы знаем, к боярству.
В свою очередь и они с презрение смотрели на плебейские вкусы и привычки царя… Петровской бесцеремонности и неуважению к чужому достоинству они старались противопоставить крайнюю сдержанность и осторожность, по возможности устраняться от его оргий…»
Как-то трудно мне этот Ваш пост дался.Несколько раз перечитывала.Не могла представить,где это.Потом все-таки нашла на большой карте этот Пераст.Вон куда Вас занесло! Очень интересные места.Хотелось бы побольше фоток города.
История наших соотечественников,конечно,очень интересная.Представляю Ваши восторги,когда Вы увидели в музее эту картину про учебный процесс.Ведь это Ваша фотография? Спасибо.
Галина спасибо! Пераст фантастически красив, много фоток выложил в следующем очерке. Загляните при случае. Картину с Мартиновичем и боярами взял с сайта Muzej grada Perasta . Мои снимки худшего качества.
Comments 30
Не очень прослеживается вектор от Толстого к Мореходной школе в Перасте. Это Толстой присоветовал Мартиновича Петру? А при чем тут тогда Островский?
И еще вопрос про этих греческих капитанов. Они потом вернулись к женам и детям в Венецию или так и все, капут семьям? И интересно бы узнать, как в те времена высокооплачивамые гастарбайтеры посылали денежные переводы родным без Western Union...
Reply
Сперва про капитанов: они, судя по всему, перебрались в Россию с семьями. На дочери одного из них, Андрея Диопера, Евдокии Андреевне Диопер, был женат первым браком Абрам Петрович Ганнибал - "арап Петра Великого". Фамилия Диопер в документах петровского времени имеет несколько написаний: Депир, Депиор, Диопер.
Мартиновича посоветовали Петру, кажется, венецианцы через Островского. А Толстой проявил что-то вроде комсомольского задора, чтобы достичь расположения царя. Это поимело действие - он в 1702г. был назначен послом в Турцию, а позже в 1717 заманил царевича Алексея. Который потом проклял потомков Толстого до 25-го колена, и они стали писателями. Есть очень интересная статья Ю.Колкера на эту тему: http://magazines.russ.ru/neva/2007/12/ko17.html
Вестерн Юнион, увы, не было, как и Visa Int., MasterCard Worldwide:)
Reply
То есть мостика от Толстого к Мартиновичу все-таки нет. Мостик - это город Пестар. Если вы когда-нибудь будете публиковаться, я бы посоветовал этот переход немного выделить, иначе немного несвязно получается.
Reply
Линии "Толстой" и "17 учеников", похоже, параллельны. Это косвенно подтверждается его дневником "Того ж числа за два часа до ночи приплыли мы под город, которой называется Каштелново; тот город Венецкой правинции, от города Дубровника 40 миль италиянских. Под тем городом наехал я своих москвича на карабле: князя Дмитрея, князя Федора Голицыных, князя Андрея Репнина, князя Ивана Гагина, князя Юрья Хилкова, князя Бориса Куракина и иных". То есть он, видимо, застал их в море во время прохождения практики.
А вот Змаевича посоветовал Петру именно Толстой, после того, как побывал в Перасте. Об этом - следующий пост (если руки дойдут)
Reply
Очень интересно!!!
Reply
Постараюсь еще написать про адмирала Змаевича, героя Гангутского сражения.
И есть масса весьма интересных фото Пераста:)
Reply
Вот и ты о том же))
Как раз, последние дни интересуюсь этими петровскими "птенцами". И столкнулась с такой оценкой: князь Дмитрий Михайлович Голицын был антиподом Петра Андреевича Толстого.
Хотя оба вступили на государственное поприще уже в годах, в отличие от остальных петровских "птенцов", но, при внешнем сходстве их карьер, имелось коренное внутренне отличие.
П.А. Толстой, по воспоминаниям, был умен, хитер, беспринципен и был готов на все, чтобы достичь расположения царя. Он был идеальным исполнителем царской воли.
Д.М. Голицын - потомок великого князя литовского Гедимина, слишком хорошо осознавал, что он - представитель самой знатной фамилии в государстве, и не мог опускаться до разного рода унижений, не мог угождать, чтобы приблизиться к царю. С таким самосознанием он никогда не мог перешагнуть через определенную планку. А так как он не способен был на роль подобострастного исполнителя царской воли, то и оставался долгие годы в тени.
Reply
Шучу, конечно. Д.М.Голицын, конечно, уникальная личность. Чего стоит одно только покровительствовал ученому духовенству и студентам Киевской духовной академии. И его знаменитая библиотека. Обучение в Перасте явно пошло на пользу:)
Reply
Главная идея Д.М. Голицына, которую он пронес через всю жизнь - уничтожение самодержавия в России и введение представительного правления. Он этого не скрывал(!!!)Что свидетельствует о редком в практической политике качестве - его бескорыстии.
П.Милюков объясняет это близостью его воззрений программе старшего кузена - В.В.Голицына, который был настоящим «кремлевским мечтателем»)) Программа его включала и такие удивительные(!) моменты:
Заменить стрелецкое войско регулярной армией европейского образца, послать русских юношей в Европу для обучения, открыть Россию для широких международных связей, заселить Сибирь, заменить натуральное хозяйство денежным, полная свобода вероисповедания, освобождение крестьян от крепостной зависимости, причем - с землей.
Reply
Напишу, что П. Милюков думал о Д.М.Голицыне в своих "Очерках")
«…Кн. Дмитрий Михайлович Голицын и кн. Б.Куракин были передовыми людьми своего времени, гораздо более образованными чем сам Петр, поневоле пользовавшийся их услугами. Но Петр не пускал их на первые места и распространял на них то недоверие, с которым вообще относился, как мы знаем, к боярству.
В свою очередь и они с презрение смотрели на плебейские вкусы и привычки царя… Петровской бесцеремонности и неуважению к чужому достоинству они старались противопоставить крайнюю сдержанность и осторожность, по возможности устраняться от его оргий…»
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Очень интересные места.Хотелось бы побольше фоток города.
История наших соотечественников,конечно,очень интересная.Представляю Ваши восторги,когда Вы увидели в музее эту картину про учебный процесс.Ведь это Ваша фотография?
Спасибо.
Reply
Пераст фантастически красив, много фоток выложил в следующем очерке. Загляните при случае.
Картину с Мартиновичем и боярами взял с сайта Muzej grada Perasta . Мои снимки худшего качества.
Reply
Leave a comment