Три текста в нашу пользу

Feb 25, 2011 19:21

Первый -- удивительный и обнадёживающий: Общество, в котором управляющий класс состоит из мужчин, - неполноценное. Цитата:

Как политическая идея формальное равноправие мужчин и женщин вроде бы и у нас достигнуто, и с ним никто не спорит. Но когда начинается более глубокий разговор о том, куда и откуда идет человеческое общество вообще, маски ( Read more... )

феминизм, насилие, Россия, объявления, ссылки

Leave a comment

Comments 18

reader59 February 26 2011, 05:32:49 UTC
Вообще-то общество, "более склонное к агрессии, зверству, жестокости", нормальной женщине в попечение не нужно и даром.
Во всяком случае, такая точка зрения имеет право на существование не меньшее, чем т.зр. автора. Классика про курицу и яйцо, да.

А насчет изнасилований Колесниченко почти абсолютно прав. В комментах там прямо паноптикум: господа выучили пару стандартных фраз, наподобие "лица, пережившие сексуальное насилие", и пытаются совершенно неосмысленно долбить ими оппонента по голове, рассчитывая на самом деле на простецов, это читающих. Все эти движения именно этим и опасны: несколько простейших, уровня "Германия юбер аллес!", лозунгов, такие же простые решения, а в результате контингент участников, из которого ничего, кроме той самой Германии, которая юбер аллес, не слепишь. Ну и понеслась, да.

Reply

turtle_t February 26 2011, 16:02:50 UTC
Т.е. Вы полагаете, что нормальной женщине надо из России эмигрировать, и дело с концом?

А вот про изнасилование я даже разговарить с Вами не буду. Мы уже касались этого момента раньше. Тут у Вас что-то личное и не очень, скажем так, здоровое. Ну, какие-то личные демоны. А я всё-таки не доктор. Ещё раз: обидеть желаения нет; говорю прямо и по форме грубовато, потому что доверяю, прежде всего Вашему уму.

Reply

reader59 February 26 2011, 16:16:15 UTC
Да, личный опыт, вы угадали правильно :)
Четыре рассмотренных в качестве народного заседателя таких дела, плюс пара лет работы учителем в зоне-малолетке, где осужденных по тогдашней 117-й подростков было предостаточно, - а мне детки были оч.интересны хорошей возможностью им помочь, для чего я копался в их судьбах вполне всерьез. Так, чтобы иметь о них и их делах представление не только из личного дела. И это еще не все.
Там действительно бесспорного процентов 25, еще 50 такого, что парень был виноват только в том, что не сумел уйти от откровенной провокации, а 25 - однозначных последствий неудачного шантажа или бессмысленной женской мести, причем с достаточными для привлечения "жертв" за ложный донос доказательствами.
Советская система в этом отношении работала не лучше теперешней.

Reply


tridecahedron February 26 2011, 12:38:02 UTC
(я подписала): против статьи в газете "Новые Известия", оправдывающей изнасилования тем, что жертвы на самом деле добились их сами, и утверждающей, что большинство осужденных российским судом насильников осуждены по ошибке.

Сравните с текстом статьи, например:

По оценке г-на Пашина, невиновны как минимум 10% осужденных за изнасилование и еще 10% осуждены «со слабыми доказательствами», когда «характерных повреждений» нет, но судья счел, что правду говорит женщина, а не мужчина.

Reply

turtle_t February 26 2011, 15:20:59 UTC
Во-первых, статья не ограничивается только этой фразой, там есть и например такая:

Психотерапевт и академик РАЕН Михаил Литвак в беседе с «НИ» утверждает, что большинство изнасилований - это в действительности так называемая игра «Динамо», когда женщина хочет секса с данным мужчиной, но моральные установки ей это запрещают.А во-вторых, пусть г-н Паршин со своими оценками сначала поступит как положено в цивилизованном мире: напишет про них статью с фактами и аргументами и опубликует её в профессиональном издании -- т.е. даст свой текст на оценку коллегам и независимым экспертам. И ежели коллеги и эксперты его поддержат и одобрят, эту оценку уже можно будет пропагандировать в массовом издании с чистой совестью. А до того, как это произойдёт, это не оценки, а тенденциозное высказывание ( ... )

Reply

tridecahedron February 26 2011, 15:59:04 UTC
Во-первых, несмотря на то что "академик РАЕН" это сомнительная рекомендация, источник мнения указан, это не автор статьи, и он не оправдывает изнасилования, а указывает, что совсем нередко то, что считается случаями изнасилования, таковыми на самом деле не является. Здесь утверждение, что "статья оправдывает изнасилования" опирается на несуществующий консенсус по поводу того, что считать изнасилованием. Это некорректный прием в аргументации.

Во-вторых, Пашин, а не Паршин. Сергей Пашин. Если я понимаю правильно, речь идет о бывшм федеральном судье, который довольно много конфликтовал с коллегами на почве как раз подобных оценок их деятельности. Вряд ли они его здесь одобрят, только это не будет иметь никакоо отношения к научной дискуссии в цивилизованном мире. Просто его мнение нужно воспринимать здесь как свидетельство, а не как констатацию факта.

Насчет того, что такие письма вам на пользу и помогают переменам, Вы по-моему, заблуждаетесь. Это письмо ника не менее теденциозно, чем статья, а тенденциозность не на пользу никому.

Reply

turtle_t February 26 2011, 16:05:51 UTC
Простите за ошибку в фамилии. Про остальное я думаю, что мы достаточно обменялись мнениями. Я не против того, чтобы Вы думали так, как думаете, но сама думаю иначе. И поступаю согласно своим убеждениям. В данном случае подписываю письмо и призываю других это сделать. А уж сделают они это, или нет -- это их решение.

Reply


Leave a comment

Up