Саки, скифы, сколоты

Aug 08, 2016 12:09



В древнегреческой мифологии Ехидна (др.-греч. Ἔχιδνα, буквально «гадюка») - исполинская полуженщина-полузмея (дракайна). О происхождении скифов рассказывают такую легенду. Когда Геракл прибыл в страну, называемую ныне Скифией, кони из его колесницы были таинственным образом похищены. Геракл отправился на поиски, и в пещере неподалёку он нашёл некое ( Read more... )

скифы

Leave a comment

Comments 63

думаю, что скифы - не иранцы redtiger8 August 9 2016, 14:23:08 UTC
как и агафирсы - не иллирийцы (у вас в тексте что-то такое ( ... )

Reply

Re: думаю, что скифы - не иранцы trueview August 10 2016, 09:54:55 UTC
Геродот локализовал страну агафирсов у северной границы Скифии - у истоков реки Марис, впадающей в Истр (современная река Муреш в Трансильвании) и считал их обычаи сходными с фракийскими, добавляя, что агафирсы - «самое изнеженное племя» и что они, в отличие от соседей, «сообща сходятся с женщинами, чтобы не завидовать и не враждовать между собой».

В своей пятой книге Геродот описывает обычаи фракийских племён:

Обычаи прочих фракийцев вот какие: детей своих они продают на чужбину. Целомудрие девушек они не хранят, позволяя им вступать в сношение с любым мужчиной. Напротив, верность замужних женщин строго соблюдают и покупают себе жен у родителей за большие деньги. Татуировка на теле считается у них признаком благородства. У кого её нет, тот не принадлежит к благородным.

Благородные! Агафирсы < ἀγαθός "благородный, знатный". Лат. augeo. Августы ( ... )

Reply

ради интереса redtiger8 August 10 2016, 13:47:50 UTC
а аукшайты - тогда кто?

я просто вижу четкое соответствие:

например, лит. plauk-ti = плыть (plu-ti)

т.е. plu/plau ---> plauk

здесь то же: ay + хаты = аук + шайты (х/ш чередование типичное сатемное: приХодит / приШедший)

все переходы абсолютно типичны

Reply

Re: ради интереса trueview August 10 2016, 17:00:41 UTC
Геродот писал, что живут авхаты в верховьях Гипаниса-Буга. Далеко до Балтики.

Reply


redtiger8 August 9 2016, 14:49:48 UTC
Ехи-Дна - сравните с Дне-Про, Дне-Стыр
а если наоборот? Про-Дна, Стыр-Дна - оно?

Дна/Дне = санскр. dhena / dheni / dhuni - "река"

а ведь наоборот было:
Дне-Про = Dhene - Paruh ("Река Paruh")
а наоборот будет Parus - Thene ("Paruh - река", h/s чередование перед t как в славянском "шеха", "шоха" - но "шес-ть")
в Ригведе она Паруш-ни

в греко-скифском искажении Parus - Thene ---> Boristhene (возможно "ы" там Борыстене)

ну так вот, вернемся к Ехи-дне
мы знаем, что греч. Ехи = иран. Ахи --> Аги/Ажи (Дахака)

так вот, применим тот же разворот, что для Дне-Пра (акающий вариант):

Thana-Ahi --> Thanaahi(s)/ Танаис
кстати зафиксирован вариант ТанаСис, что полностью подтверждает нашу гипотезу (и опять же ТанаКВис-ль скандинавов, т.е. классическое hw / h / s)

кстати, в Ригведе - Ашик-ни:
Ahis / Ahih ---> As,ik

итого, Ехи-Дна = река Дон

Reply

trueview August 10 2016, 10:11:36 UTC
Непрядва - река в Тульской области России.

ВК: А там и двинулись мы к восходящему солнцу и к Непре пошли. Та ведь река к морю течет. И к полуночи мы сели на ней и звалась Непра препятствием, потому как вожди ...

Корень - непрах (непроходимый) "граница". Велесова книга так и говорит - стояли готы на Непре-реке и Непрядве и дань взимали.

http://trueview.livejournal.com/151424.html

> Дна/Дне = санскр. dhena / dheni / dhuni - "река"

Дунай < δυνατός - сильный, крепкий, мощный, могучий. Дюны в Венгрии

Reply


matsiya = рыба redtiger8 September 2 2016, 14:50:45 UTC
поймать рыбу

поймать = по-имать / по-иметь
т.е. стать имеючим рыбу, to become having fish

иметь = укр. мати

mat-si-ya

mat- = основа от "мати" (иметь), как паст-ва (пасти), жерт-ва (жерти/жрать)

-ya = "-е" как в съчасти-е, возлияни-е

что же такое -si-?
предпологаем, что si = ши

и в самом деле, лиже-шь = liha-si - похоже

смотрим на глаголы:
шеСТи ---> шеД-ший
веСТи ---> (при)веД-ший

имеем ST = HT ---> D,
т.е. шеД-ший = шеХТ-ший
и мы можем подвердить это шех(е)-ти = шага-ть

таким образом, если шехти --> шехт-ший / шед-ший

то мати ---> мат-ший = "(по)имевший"

следовательно mat-si-ya = мат-ши-е, т.е. то что я поимел/поймал = улов

ЗЫ кстати, конструкция полностью аналогична "ше-я"
ши-ть, ше-въ, ше-ве-цъ (швецъ)
ше-я = там, где голова пришивается к туловищу, т.е. она (шея) есть результат действия (шитья)

матши-я = то, что я матший /(по)имевший / поймавший... т.е. матшия есть результат действия: я ловил и поймал - вот оно

Reply

Re: matsiya = рыба trueview September 2 2016, 15:47:31 UTC
матсья ~ motus "движение, поворот, колебание, сотрясение, бушевание", moto "непрерывно двигать, приводить в (сильное) движение, двигать взад и вперёд, шевелить".

фин. kala "рыба" ~ колебать

татар. балык "рыба" ~ шум. bala "кружить"

Reply

хм... а это интересно redtiger8 September 2 2016, 20:11:23 UTC
потому что:

рыба = ruba = (возможно) ruh-va

b возникло как hv (что типично) в результате схождения

ruh- глагольное основа руха-ть(ся), руш(и)-ть - двигаться

-va - типичный суффикс: пи-во, пали-во, паст-ва, жерт-ва, ех-ва (equus, as,va), со-ва и т.п.

другое дело, что обычно на -va объекты действия, т.е. в этом случае было бы - ёё (рыбу) рухают / двигают... но с другой стороны бывают варианты клё-въ, пра-въ, Де-въ - субъекты действия / акторы

ЗЫ пример подобного - ih-vo ---> греч. ippo

Reply

Re: хм... а это интересно trueview September 3 2016, 07:04:53 UTC
Лат. ruo "рушиться, обрушиваться, валиться ( ... )

Reply


р. Десна redtiger8 September 4 2016, 14:10:50 UTC
Не кажется ли вам странным, что Десна (слав. "правая") единственная (из крупных рек) в регионе имеет славянское название? Днепр, Сула, Хорол, Псёл, Ворсколъ, Оскол, Донец, Дон, Воргол, Вара, Снов, Сев, Свапа, Упа, Зуша, Нерусса, Ипуть и т.п ( ... )

Reply

Re: р. Десна trueview September 4 2016, 14:23:24 UTC
Раньше притоки называли правыми, двигаясь от устья к истоку. Днепр - Непра-река, непроходимая = граница. Непрядва - тоже граница. В ВК говорится, что готы стояли на Непре-реке и Непрядве. Там и дань взимали.

Reply

Re: р. Десна trueview September 4 2016, 14:29:00 UTC
Десна (от др.-рус. дєснъ «правый») - название ряда притоков, впадающих в более крупные реки с правой стороны (при движении от устья к истоку). Поскольку в настоящее время понятие «левых» и «правых» притоков, «левого» и «правого» берега рассматривается при движении в противоположную сторону (от истока к устью), то Десной оказались названы левые притоки.

Десна (приток Днепра) - река в России и на Украине.
Десна (приток Южного Буга) - река на Украине.
Десна (приток Пахры) - река в Московской области.
Десна (приток Гуслицы) - река в Московской области.
Десна (приток Белой) - река в Тверской области.
Десна (приток Вязьмы) - река в Тверской области.
Дисна (река) - приток Западной Двины
Десна (приток Найбы) - река в Сахалинской области.

Все притоки левые, кроме последней на Сахалине, но это уже свежая история.

Reply

Re: р. Десна redtiger8 September 4 2016, 20:30:41 UTC
но в любом случае ясно, что славянское название свежее. река явно носила неславянское название как и все остальные северские реки

вот в случае с Днепром/Славутичем славянское название не прижилось. а Десну таки удалось переименовать им.

остается лишь догадываться, какое (балто-иранское) название было прежде. вполне вероятно, что оно и было "Правая", т.е. вариант тупого перевода иранских Рус-та / Рус-ти на славянский язык не исключен.

и приток НеРУССа здесь посылает нам сигнал.

ЗЫ кстати, то что РусСА = Рус-Та весьма вероятно: ведь у того же Иордана МеренС и МорденС вместо индо-ир. МеранТ и МурданТ, а у Геродота агатирСы вместо агатирТов (впоследствии они дунайские ободриТы). т.е. -sa есть какое-то ТИПИЧНОЕ местное искажение прилагательного суффикса -ta

Reply


Карпаты и Говерла redtiger8 September 6 2016, 23:26:55 UTC
1. Карпаты на готском Harvada / Harvatha ( ... )

Reply

Re: Карпаты и Говерла trueview September 7 2016, 06:58:29 UTC
Белые хорваты были известны на Руси. Нестор называет их среди славянских племен: «...спустя много времени после вавилонского столпотворения, сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись по земле племена и прозвались своими именами, где которое племя село на каком месте; одни пришли и сели на реке именем Морава и прозвались моравами, другие назвались чехами; а вот тоже славяне - хорваты белые, сербы и хорутане. Когда волхи нашли на славян дунайских, поселились среди них и начали насильничать, то те славяне (т. е. моравы и чехи) двинулись, сели на Висле реке и прозвались ляхами, а от тех ляхов прозвались поляне (поляки), к племени же ляхов принадлежат лутичи, мазовшане и поморяне. Также и эти славяне (т. е. хорваты белые, сербы и хорутане) двинулись и сели по Днепру».

Харваты < санскр. kharvaṭa - «долины; деревни в долинах, горные деревни», восходит к ПИЕ *ker - «резать», санскр. kharva «сразить».

Авхаты (< греч. αὐχήν «ущелье, лощина») = дулебы (чеш. důl «долина») = волыняне (< лат. valles ( ... )

Reply

Re: Карпаты и Говерла trueview September 7 2016, 09:49:37 UTC
ἱερός - великий, мощный, могучий, священный, святой, божественный. Hierasus - латинизированное прочтение греческого.

Сире́т (рум. Siret, укр. Серет, венг. Szeret, в античности - Hierasus) - левый приток Дуная. Начало берёт в Буковинских Карпатах, далее течёт по Молдавской возвышенности. Длина - 740 км. Предгорно-равнинный участок начинается непосредственно после выхода реки с гор. Долина тут расширяется до 2-3 км, пойма заболочена, русло извилистое, разветвленное, ширина его в межень не превышает 20 м, глубина - 1-1,5 м, скорость течения - 1-1,5 м/с. Во время паводков ширина реки возрастает до 200 м, глубина - до 2-3, скорость течения - до 2-3 м/с.

В 10 раз становится шире. МОгучая и великая.

Reply

Re: Карпаты и Говерла redtiger8 September 7 2016, 18:16:06 UTC
вряд ли лат. Hierassus = греч. Hieros - должно быть Hierus по правилам, а то и Quierus

а вот Kerasu-nt ---> череш-ня (керасунтская вишня)
демонстрирует ту же самую трансформацию: Herasu -> Sere(h)-to

в эпосе нартов - дочm владыки вод (Донбеттыра) Дзерасса = мать богатырья Уырызмага (Verezma-h, верзи-ла, здоровяк). это очень напоминает Рустама с его матерью Rudabeh (Rud Ab - можно понимать как Rud/Ab - разные версии для "река", а можно как Rudhira Apa = Красная Река, то же самое, что многочисленные Сурхон-Дарьё, Сурх-Аб, Сурх-Руд, Кызыл-Суу и т.п. в регионе, Сарасва-ти/Сарасу-ти - тоже из этих: Sarasu-n -> Sarahu-n -> Сурхон / латш. sarkans)

так вот,

Hierassu = Dyerassa / Дзерасса

аналогично:

Harmo(nia) = Dharma
Шум = Dhoom (хинди)
Nihina = низина / niDer
Mihr = Mitra
S,ehr = Xs,atra
Hefestos = Tvas,ta(r)
yek = еде(нъ)

т.е. H = D/T

Донбеттыр = Черное море (Samudra), его сыновья и дочери = реки Черного моря

Дзерасса = Dyerassa = Hierassu(s)

Reply


Leave a comment

Up