Саки, скифы, сколоты

Aug 08, 2016 12:09



В древнегреческой мифологии Ехидна (др.-греч. Ἔχιδνα, буквально «гадюка») - исполинская полуженщина-полузмея (дракайна). О происхождении скифов рассказывают такую легенду. Когда Геракл прибыл в страну, называемую ныне Скифией, кони из его колесницы были таинственным образом похищены. Геракл отправился на поиски, и в пещере неподалёку он нашёл некое ( Read more... )

скифы

Leave a comment

р. Десна redtiger8 September 4 2016, 14:10:50 UTC
Не кажется ли вам странным, что Десна (слав. "правая") единственная (из крупных рек) в регионе имеет славянское название? Днепр, Сула, Хорол, Псёл, Ворсколъ, Оскол, Донец, Дон, Воргол, Вара, Снов, Сев, Свапа, Упа, Зуша, Нерусса, Ипуть и т.п.

А раз так, то очень похоже на то, что "Десна" - есть новое название реки, полученное от славян правобережной Лука-Райковецкой культуры 8-9 вв. - тем более, что Киев (устье Десны) как раз ими был захвачен у северян Волынцевской культуры.

Таким образом, "Десна" - вполне вероятно есть переиначенное славянами дославянское название. Какое оно могло быть?

Вариант 1 - банальный перевод балто-иранского названия. "Правая" в тадж. руст(и): дасти руст - "правая рука". таким образом Десна могла называться до славян Руст(и)

Вариант 2 - она могла называться просто "Река" анал. соседней Оке - греч. Uke-anos, лат. aqua, лтш. upe. Так вот в Афганистане для рек существует 2 названия - rud и ab. Rud - это близко к слав. рух, рушить, рус-ло. Таким образом название реки могло быть Rus/Ruh/Rud = "река", но славяне неверно интерпретировали его как Rus-t ("правая") - и данная ошибочная интерпретация зафиксировалась в слав. Десна ("правая"), хотя река находится на Левобережье

В пользу этих версий также говорит название притока: НеРУСса. Очень часто притоки имеют тот же корень, что и главная река: например Дне-ПРО и ПРЫпять, ВОРСКЛа и ВОРСКЛица, ТОР и ТОРец, ДОН и ДОНец

Reply

Re: р. Десна trueview September 4 2016, 14:23:24 UTC
Раньше притоки называли правыми, двигаясь от устья к истоку. Днепр - Непра-река, непроходимая = граница. Непрядва - тоже граница. В ВК говорится, что готы стояли на Непре-реке и Непрядве. Там и дань взимали.

Reply

Re: р. Десна trueview September 4 2016, 14:29:00 UTC
Десна (от др.-рус. дєснъ «правый») - название ряда притоков, впадающих в более крупные реки с правой стороны (при движении от устья к истоку). Поскольку в настоящее время понятие «левых» и «правых» притоков, «левого» и «правого» берега рассматривается при движении в противоположную сторону (от истока к устью), то Десной оказались названы левые притоки.

Десна (приток Днепра) - река в России и на Украине.
Десна (приток Южного Буга) - река на Украине.
Десна (приток Пахры) - река в Московской области.
Десна (приток Гуслицы) - река в Московской области.
Десна (приток Белой) - река в Тверской области.
Десна (приток Вязьмы) - река в Тверской области.
Дисна (река) - приток Западной Двины
Десна (приток Найбы) - река в Сахалинской области.

Все притоки левые, кроме последней на Сахалине, но это уже свежая история.

Reply

Re: р. Десна redtiger8 September 4 2016, 20:30:41 UTC
но в любом случае ясно, что славянское название свежее. река явно носила неславянское название как и все остальные северские реки

вот в случае с Днепром/Славутичем славянское название не прижилось. а Десну таки удалось переименовать им.

остается лишь догадываться, какое (балто-иранское) название было прежде. вполне вероятно, что оно и было "Правая", т.е. вариант тупого перевода иранских Рус-та / Рус-ти на славянский язык не исключен.

и приток НеРУССа здесь посылает нам сигнал.

ЗЫ кстати, то что РусСА = Рус-Та весьма вероятно: ведь у того же Иордана МеренС и МорденС вместо индо-ир. МеранТ и МурданТ, а у Геродота агатирСы вместо агатирТов (впоследствии они дунайские ободриТы). т.е. -sa есть какое-то ТИПИЧНОЕ местное искажение прилагательного суффикса -ta

Reply

Re: р. Десна redtiger8 September 4 2016, 21:02:59 UTC
Нерехта - реки во Владмирской и Костромской обл.
(кстати, приток Лиху-та у костромской Нерехты показывает индо-евр.)

"не рех-та" - т.е. "не рухомая", непроходимая, несудоходная.

лат. rec-to = иран. ruh-ta / rus-ta как в значении "двигающийся вперед", так и в значении "прямой/правый"

следовательно, Нерехта = Неруста / Нерусса

Reply

Re: р. Десна trueview September 5 2016, 07:00:37 UTC
Нара, Нароч, Неро, Нерехта, Нарев, Нерль. Akk. nāru "river, watercourse, canal". Лит nerkti - плести. Извилистые речки. Нерехта - извилистая река.

Reply

Re: р. Десна trueview September 5 2016, 10:30:49 UTC
Нара, Нароч, Неро, Нерехта, Нарев, Нерль. Akk. nāru "river, watercourse, canal". Лит nerkti - плести. Извилистые речки. Нерехта - извилистая река.

Reply

Лит nerkti - плести redtiger8 September 5 2016, 14:29:10 UTC
так это как раз оно и есть

ведь rego / рухать - это двигаться по прямой (di recto)

recto, ruhta, rusta - прямой (позже правый)
ne-recto, ne-ruhta, ne-rusta - непрямой (извилистый)

отсюда и глагол возник соответствующий ner(e)kti / nerukti = петлять, вилять

Reply

Re: Лит nerkti - плести trueview September 5 2016, 14:39:03 UTC
Этот глагол есть в греческом и шумерском и русском НИТЬ

Reply


Leave a comment

Up