Leave a comment

Comments 72

ext_3567477 May 2 2021, 11:10:33 UTC
Если бы Наполеон после Прейсиш-Эйлау (т.е. еще до начала "испанской язвы") перестал авантюрно продолжать играть в рулетку военных кампаний, а занялся бы Францией, а потом спокойно ушел на пенсию, передав власть выборным лидерам, то он вошел бы в историю и Франции, и Европы, как величайший политический деятель.
И да, третья симфония Бетховена скорее всего называлась бы отнюдь не "героическая"...

Reply

thagastan May 2 2021, 11:44:17 UTC
Не мог.
Наполеоновские войны есть продолжение попыток королевской Франции отнять у Англии первенство в мир-экономике (по Валлерстайну), в 19 веке называвшееся владением морем (кэптин Мэхен).
Испания там играла чисто инструментальную роль.

Reply

ext_3567477 May 2 2021, 12:21:59 UTC
Я обсуждал не степень вероятности какого-то события, а гипотетический вариант.
Если же говорить о собственно вероятности, то степень ее мала. И не столько из-за конкуренции с Англией (собственно говоря, никто не мешал не гнать лошадей, а перевести соперничествао в более вялотекущее), сколько из-за личности самого Наполеона. Авантюрист.

Reply

thagastan May 2 2021, 16:30:53 UTC
Это да...

Reply


ext_3567477 May 2 2021, 11:12:08 UTC
"можно бросить упрек по поводу наркомании побед и похода в Россию"

Все началось раньше 1812-го - с абсолютно безумного вторжения в Испанию, которая вообще-то считалась союзником Франции.
Суммарно за 5 лет (с 1808-го) Наполеон в Испании уложил в землю количество солдат, сопоставимое с провальным походом на Российскую империю, при конечном релультате даже не "ноль", а "минус".

Reply

thagastan May 2 2021, 11:48:52 UTC
Там Россия, скорее, потаскала каштаны для Англии, причем за свой счет (бюджет лишь к Крымской стабилизировали...).
А Боня сжег в войнушках избыточное население, молодое и буйное, которое не мог сбросить в потерянные при корольках колонии.

Будете в Мадриде - посмотрите Морской музей. Там самые большие в мире военные парусники, строившиеся испанцами. За ними Аполлион и полез на Пенинсулу, за ними, а потом за замыкание блокады...

Reply

burzhuin May 2 2021, 12:11:22 UTC
Боня с его великолепным МИД Талейраном написали по делу герцога Энгиенского хлесткое письмо, лично оскорбившее Александра и публично назвавшее его отцеубийцей. Этого он никогда не простил. И все усилия Наполеона по союзу либо нейтрализации России оказались тщетными.

Можно мерить мир экономикой либо глобалполитик, но в то время простые человеческие чувства еще имели значение.

Reply

thagastan May 2 2021, 16:36:25 UTC
Оскорбления оно конешно...
Но отцеубийца помнил, чем кончаются попытки помешать интересам землевладельческого экспорта.

И Кузен Никки чутко прислушивался к аграрному лобби, которое химизированный германец отжимал с рынков не только Европы, но и Финляндии, Польши и Остзейских губерний. Забавные весенние слушания в Думе весной 1914 были...

Reply


thagastan May 2 2021, 11:50:38 UTC
Были отменены многие привилегии дворянства, ограничена власть духовенства

Бонопартий, скорее, их от довырезания и доограбления спас...

Reply


(The comment has been removed)

(The comment has been removed)

Re: прошу ТримЦа trim_c May 2 2021, 14:57:38 UTC
МЕня зовут Виктор Петрович. Или же капрал Трим (Trim corporal)

Reply


haidamacus такой невежда... ext_3567477 May 2 2021, 14:38:41 UTC
1. Двойка за знание истории. И чему там в ваших школах учат ( ... )

Reply

Re: haidamacus такой невежда... ext_3567477 May 2 2021, 15:06:29 UTC
Возражение haidamacus 1 бредово, т.к. Наполеоновская Империя, сменившая Первую Республику именно что ВСЕ время своего существования воевала. Сколько там было Антинаполеоновских коалиций, ась? Не помог возврат к монархии от слова совсем. И даже женитьба на Марии Луизе ( ... )

Reply

burzhuin May 2 2021, 16:08:58 UTC
уровня позднего Лиддел Гарта поздний Лиддел Гарт задним числом красиво расписал то, в чем облажался Лиддел Гарт реального времени ( ... )

Reply

ext_3567477 May 2 2021, 16:18:41 UTC
"поздний Лиддел Гарт задним числом красиво расписал то, в чем облажался Лиддел Гарт реального времени"

Поздний Лиддел Гарт создал Стратегию непрямых действий. А ранний - обосновал ковровые бомбежки Германии, что, действительно было ошибочным решением.

"при полном господстве британского флота"

Полное господство было разве что после Трафальгара. До того было не так, да и после ситуация начала потихоньку выправляться. Нельсона уже не было - так что все.

"Но император простых путей уже не искал"

Вот именно. Все никак не мог отойти от игрового стола.
Пик его успехов и везения - Тильзит.

"нес избавление от запоздалого феодализма"

Реставрация монархии во Франции и насаждение монархов по всей Европе (когда все прогрессивные люди хотели иного) - это и есть откат к феодализму. К счастью, частичный, т.к. многие революционные изменения возвернуть уже было невозможно.

Reply


Leave a comment

Up