поздний Лиддел Гарт задним числом красиво расписал то, в чем облажался Лиддел Гарт реального времени.
ПС при полном господстве британского флота колониальная экспансия Франции была бесполезна.
ППС был и с Британией мирный договор, недолго продержавшийся. Был и мир с разгромленной Австрией и разбитой, но не побежденной Россией. Первый консул мог бы найти и дипломатические возможности укрепления стабильной ситуации. Тем более, при помощи великого дипломата, возглавлявшего его МИД.
Но император простых путей уже не искал... а катастрофу ознаменовала Континентальная блокада, требующая полного контроля над Европой.
ПППС отмечу, что Наполеон числился Первым Консулом, а затем Императором Французской республики, и лишь позднее Империи (но не королевства). И уж не был никак большим контреволюционером, чем творцы Термидора. Он был великим политиком государственного масштаба, увидевшим возможность объединения политически разорванной страны. И европейского, поскольку нес избавление от запоздалого феодализма и Кодекс Наполеона. Но объединителя Европы из него не вышло, поскольку чрезмерный перевес интересов Франции в его договорах не давал возможности превратить их в почетный для всех сторон мир.
"поздний Лиддел Гарт задним числом красиво расписал то, в чем облажался Лиддел Гарт реального времени"
Поздний Лиддел Гарт создал Стратегию непрямых действий. А ранний - обосновал ковровые бомбежки Германии, что, действительно было ошибочным решением.
"при полном господстве британского флота"
Полное господство было разве что после Трафальгара. До того было не так, да и после ситуация начала потихоньку выправляться. Нельсона уже не было - так что все.
"Но император простых путей уже не искал"
Вот именно. Все никак не мог отойти от игрового стола. Пик его успехов и везения - Тильзит.
"нес избавление от запоздалого феодализма"
Реставрация монархии во Франции и насаждение монархов по всей Европе (когда все прогрессивные люди хотели иного) - это и есть откат к феодализму. К счастью, частичный, т.к. многие революционные изменения возвернуть уже было невозможно.
многие революционные изменения пришли в Европу вместе с Наполеоном. Со временем, когда сам Наполеон во многом отступил от прогрессивной политики, его правление зашло в тупик. Но это не отрицает прогрессивности первого этапа.
Империя не была чистой реставрацией прежней монархии, а сочетанием республиканского и монархического элемента. А наполеоновская легенда была выражена именно весьма прогрессивными людьми его времени, от Гете до Стендаля.
Изменения пришли с революцией, Наполеон их просто закрепил. На первом этапе правления.
Касательно прогрессивных людей... Пример с Бетховеном и 3-й симфонией я уже приводил. А после 1812-го от него отвернулись уже даже самые верные.
P.S. Гете не был как-то особо очарован Наполеоном, он просто считал его слишком сильным противником для поднявшихся на войну немцев. Касательно же Стендаля... ну, мало было в Великой армии французских солдат (пусть и интендантов), не восхищавшихся своим командиром.
Батховен был скорее одиночкой. А под наполеоновской легендой прошла добрая половина 19го века, как минимум. Простое родство с ним обеспечило имперский титул.
Вся русская того времени литература проходит под наполеоновским образом. При этом Кутузов и Александр скользят по ней бледными тенями.
ПС ранний Лиддел Гарт был сторонником позиционной обороны а-ля ПМВ. И сторонником мира с нацистами.А после 2мв занимался самопиаром (успешно).
Легенда - это вера. А я говорил о реальности. В реальности ему не нужно были становиться императором и безостановочно воевать. И все было бы неплохо.
"после 2мв занимался самопиаром"
После вмв Гарт разработал Стратегию непрямых действий, которая в сочетании со Стратегией сдерживания Спайкмена (модернизация Стратегии анаконды) обеспечила США победу в холодной войне. Да, не сразу, поначалу был и корейский пат, и вьетнамский разгром... В 50-е, когда рухнула колониальная система, советам вообще казалось, что еще чуть-чуть - и Мировая ССР возникнет... Но именно такой формат противостояния и давал США максимальные шансы на победу.
в том-то и дело, что наполеоновская легенда распространена и в странах, победивших Наполеона, в России и Великобритании. Вальтер Скотт, уже великий и прославленный, не писал биографий ни Веллингтона, ни Кутузова.
не настолько массово. Наполеон крупнейшая звезда на мировом политическом небосводе. При этом прошедшая зенит и закатившаяся еще при жизни.
Все же французы в массе поддерживали проигравшего императора до последнего. Сравните с отношением к Людовику 16 или Робеспьеру с Дантоном. Объединить безнадежно расколотую нацию, навести порядок после глобальной катастрофы, причем без массового террора - это крупное политическое завоевание.
1. Вполне себе массово среди поствоенного поколения. В т.ч. у офицеров СА. Потому что они не идиоты и понимали, какой ценой получилось победить. А у талантливого врага нужно учиться. 2. Вы предпочитаете видеть превознесение Наполеона. Но была и не менее сильная его демонизация. Причем далеко не только в России и Пруссии.
Если бы ему хватило образованности и некосности мышления (хотя откуда - у провинциального патриархального корсиканца?) следовать этой общей тенденции - кто знает, как повернулась бы история...
вообще-то Бони плоть от плоти просветителей, и образовние у него (и военное, и общее- самообразованием) вполне приличное (он поражал искушенных крючкотворов знанием римского права), и философско-политический памфлет "Ужин в Бокере" ничем не уступает трудам того же Сийеса, числившегося великим революционным мыслителем.
Как революционер, идеологически близкий к якобинцам (Саличетти и Робеспьер мл.) он получил катастрофический удар на родной Корсике, но не сломался, а изменил свою систему ценностей. Для провинциального корсиканца это весьма непросто.
Скажем так - по молодости экзальтированно нахватался всякого по верхам. От многого из этого он позже оказался. Военное образование у него было стандартным для артиллерийского офицера того времени. Прирожденных его талантов не преуменьшаю. Но для того, что быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знающим человеком - для этого нужно кроме врожденного таланта учиться по профилю всю жизнь. Вчерашний капитан, быстро ставший генералом, потом маршалом, потом Первым Консулом, потом - Императором, потом - главным геополитиком Европы... И все это без остановки, без допучебы, без саморефлексии, без постепенного жизненного роста. Вы всерьез верите, что при такой сверхбыстрой карьере можно отвечать занимаемой наивысшей должности? Мы уже имеем опыт ефрейтора, затыкающего рты маршалам. Ну и в данном случае как только хлопец решил, что все эти Талейраны ему не указ - тогда все и поехало...
поздний Лиддел Гарт задним числом красиво расписал то, в чем облажался Лиддел Гарт реального времени.
ПС при полном господстве британского флота колониальная экспансия Франции была бесполезна.
ППС был и с Британией мирный договор, недолго продержавшийся. Был и мир с разгромленной Австрией и разбитой, но не побежденной Россией. Первый консул мог бы найти и дипломатические возможности укрепления стабильной ситуации. Тем более, при помощи великого дипломата, возглавлявшего его МИД.
Но император простых путей уже не искал... а катастрофу ознаменовала Континентальная блокада, требующая полного контроля над Европой.
ПППС отмечу, что Наполеон числился Первым Консулом, а затем Императором Французской республики, и лишь позднее Империи (но не королевства). И уж не был никак большим контреволюционером, чем творцы Термидора. Он был великим политиком государственного масштаба, увидевшим возможность объединения политически разорванной страны. И европейского, поскольку нес избавление от запоздалого феодализма и Кодекс Наполеона. Но объединителя Европы из него не вышло, поскольку чрезмерный перевес интересов Франции в его договорах не давал возможности превратить их в почетный для всех сторон мир.
Reply
Поздний Лиддел Гарт создал Стратегию непрямых действий. А ранний - обосновал ковровые бомбежки Германии, что, действительно было ошибочным решением.
"при полном господстве британского флота"
Полное господство было разве что после Трафальгара. До того было не так, да и после ситуация начала потихоньку выправляться. Нельсона уже не было - так что все.
"Но император простых путей уже не искал"
Вот именно. Все никак не мог отойти от игрового стола.
Пик его успехов и везения - Тильзит.
"нес избавление от запоздалого феодализма"
Реставрация монархии во Франции и насаждение монархов по всей Европе (когда все прогрессивные люди хотели иного) - это и есть откат к феодализму. К счастью, частичный, т.к. многие революционные изменения возвернуть уже было невозможно.
Reply
Империя не была чистой реставрацией прежней монархии, а сочетанием республиканского и монархического элемента. А наполеоновская легенда была выражена именно весьма прогрессивными людьми его времени, от Гете до Стендаля.
Reply
Касательно прогрессивных людей... Пример с Бетховеном и 3-й симфонией я уже приводил. А после 1812-го от него отвернулись уже даже самые верные.
P.S. Гете не был как-то особо очарован Наполеоном, он просто считал его слишком сильным противником для поднявшихся на войну немцев. Касательно же Стендаля... ну, мало было в Великой армии французских солдат (пусть и интендантов), не восхищавшихся своим командиром.
Reply
Вся русская того времени литература проходит под наполеоновским образом. При этом Кутузов и Александр скользят по ней бледными тенями.
ПС ранний Лиддел Гарт был сторонником позиционной обороны а-ля ПМВ. И сторонником мира с нацистами.А после 2мв занимался самопиаром (успешно).
Reply
Легенда - это вера.
А я говорил о реальности.
В реальности ему не нужно были становиться императором и безостановочно воевать.
И все было бы неплохо.
"после 2мв занимался самопиаром"
После вмв Гарт разработал Стратегию непрямых действий, которая в сочетании со Стратегией сдерживания Спайкмена (модернизация Стратегии анаконды) обеспечила США победу в холодной войне. Да, не сразу, поначалу был и корейский пат, и вьетнамский разгром... В 50-е, когда рухнула колониальная система, советам вообще казалось, что еще чуть-чуть - и Мировая ССР возникнет... Но именно такой формат противостояния и давал США максимальные шансы на победу.
Reply
Он вообще бойкий публицист, а не стратег.
PS мы в контексте Наполеона говорили о мнении "прогрессивных людей". Выражением этого мнения стала именно наполеоновская легенда.
Reply
А где учат на стратегов? Вот чтоб точно знать, из кого получится стратег, а из кого - нет. Разве не постфактум оценивают, не?
"наполеоновская легенда"
Это просто вера людей в Наполеона, что все сверхусилия были не напрасны.
Всего лишь.
Но в реалполитик оценка эффективности иная...
Reply
Reply
Reply
Все же французы в массе поддерживали проигравшего императора до последнего. Сравните с отношением к Людовику 16 или Робеспьеру с Дантоном. Объединить безнадежно расколотую нацию, навести порядок после глобальной катастрофы, причем без массового террора - это крупное политическое завоевание.
Reply
2. Вы предпочитаете видеть превознесение Наполеона. Но была и не менее сильная его демонизация. Причем далеко не только в России и Пруссии.
Reply
Reply
Он - проигравший. В основном из-за личных качеств.
Reply
вообще-то Бони плоть от плоти просветителей, и образовние у него (и военное, и общее- самообразованием) вполне приличное (он поражал искушенных крючкотворов знанием римского права), и философско-политический памфлет "Ужин в Бокере" ничем не уступает трудам того же Сийеса, числившегося великим революционным мыслителем.
Как революционер, идеологически близкий к якобинцам (Саличетти и Робеспьер мл.) он получил катастрофический удар на родной Корсике, но не сломался, а изменил свою систему ценностей. Для провинциального корсиканца это весьма непросто.
Reply
Reply
Leave a comment