История от Розенбаума

[trim_c]

Комментарий к предыдущему

Вернувшись из поездки в Афганистан, где он давал концерты для советских солдат, Александр Розенбаум рассказал такую историю.

Вот представьте себе, едут наши по дороге на броне. И один солдат замечает: что-то зашевелилось в зелёнке. Дал туда очередь. Потом остановили машину, пошли поглядеть

Comments

[bilbosj]

> Сама постановка проблемы - анализировать один конкретный выстрел на войне - идиотская по самой сути.

Не совсем. И даже совсем не, если один конкретный выстрел вызвал существенный резонанс.

Возможно, это был случайный выстрел или выстрел по неверно опознанной цели. Допустим. В таком случае, что мешает сказать правду? Неужели непонятно, что лепеча что-то несуразное о ПЗРК или о взрыве внутри здания, украинская сторона наносит себе труднопоправимый вред?

Когда во время бомбежек Белграда ударили по китайскому посольству, никто не списывал произошедшее на "шальную пулю". Разобрались и нашли источник ошибки. Во всяком случае, рассказали правдоподобную историю, объясняющую произошедшее и не снимающую вины со своей стороны. Простительна вина или нет - другой вопрос.

Разбираться с резонансными случаями надо. Хотя бы для того, чтобы было что противопоставить вражеской пропаганде. Разбираться, а не карать.

[thomas_brute]

Элементарные вещи, на самом деле, нужны. От военных - точная информация о залпе, заснятом на видео (время, место, цель). От донецких - осколки/остатки снаряда(ов), их там должно быть полно. Вместо этого - версии от ГПУ и фейковые фото от сепаратистов.
Я даже не могу понять: жертвы, которые на видео, - они погибли на улице или их вынесли из здания? При таком, казалось бы, избытке информации отсутствуют ответы на простейшие вопросы.

При избытке информации отсутствуют ответы..

[zebra24]

Это и есть главное свидетельство того, что боевикам есть что скрывать.
Они якобы уже нашли ракеты и собираются их взрывать, но вот огорчение - ни фото, ни видео.

[zebra24]

В АТО же ясно и честно сказали - у террористов что-то взорвалось, ОГА не бомбили.

Версия с ПЗРК была со ссылкой на какого-то военного, который сослался на свидетелей.

Версия, кстати вполне нормальная, для количества информации которая была в наличии на момент озвучки.

Террористы с Лайф-Ньюс обвиняют авиацию - пусть доказывают свою версию, должны быть найдены ракеты, сфотографированы, предъявлены наблюдателям номера пробиты по БД и пр.

[ext_2548083]

У автора как со здоровьем? Сравнил зеленку вне населенного пункта во враждебной стране, зеленку, где в принципе не должно быть никаких детей, и центр города, полного жителей.
На какую бредятину не пойдешь ради оправдания коллег по идиотизму и подлости!

[zebra24]

А "Зелёнка" откуда стреляют миномёты не враждебная и там "гуляют" дети и полно жителей?
Вообще предупреждали же - возле баррикад и блок постов не толпиться, с террористами рядом не стоять.

Вам вот сюда:
http://olegpanfilov2.livejournal.com/3167176.html

да и сам блог тоже интересно посмотреть:
http://olegpanfilov2.livejournal.com/

Ну и при чём тут ОГА и парк ?

[farnabazsatrap]

?
Террористов там вообще никаких нет, повстанцы не являются террористами, поскольку не убивают гражданских и не берут заложников, выставляя требования третьим лицам, а воюют с формированиями киевской хунты.

не всякий террорист повстанец.

[zebra24]

Вы очень избирательно знаете новости: ДНР и ЛНР не зря признаны прокуратурой Украины террористическими организациями.

ДНР/ЛНР не скрываясь похищают людей, берут гражданских в заложники, убивают и пытают людей, требуют выкуп, грабят, якобы "национализируют" имущество и совершают другие военные преступления.

Осуществляют давление на прессу, на избирательные комиссии, милицию и пр. гражданские организации. Давление это слабо сказано - избиения, запугивания, похищение, пытки, убийства.

[3axap4enko]

Не вижу цель -- не стреляю.

[natazama]

Нельзя сравнивать. Афганистан все-таки чужая страна.И там до такого не сразу дошли, а через несколько лет (все-таки 10 лет там сидели, не шутка). А тут боевые действия и месяца не идут и уже такая ожесточенность. Они же при всех прочих все таки почти один народ.А отвести войска и все-таки попробовать вступить в переговоры - такой вариант даже не рассматривается?

[zebra24]

Ожесточённость, увы, неизбежная для войны, по моим наблюдениям боевики начали даже с большего уровня ожесточённости и сейчас он немного спадает. В армии он наоборот растёт с возрастанием потерь

[ext_2548083]

Я что-то пропустил? Те бойцы израильского батальона "Алия", что прибыли в Славянск, это российские интервенты? Или простые наемники? А поляки,которые своим прибытие поставили в столь неудобное положение поляков из ЧВК, охраняющих позиции на горе Карачун, что трое из них сразу слиняли, - это ж уже получается польская ветвь конфликта?

А что, "террористы" ставили условием, чтобы переговоры были обязательно без отвода войск? Какие изверги, однако. Я думаю, что пренепременнейше появятся снайперы.;)

А что, вы пробовали проводить переговоры после сдачи и разоружения? И о чем же, с каким процентом успеха? Наверно, шли на компромиссы в поисках консенсуса...:))

[natazama]

Чеченцев, которых тут так часто вспоминают, на Украине вроде называли "повстанцами", не террористами?Ведь луганские еще нигде и ничего не взорвали и заложников не захватывали целыми театрами, у них куда больше права называться повстанцами? Кстати, в Чечне тоже паслись всевозможные наемники, но слово "интервенция" не разу от российской стороны не прозвучала. Чечня ведь тоже следствие глупостей и ошибок российских властей, веди они себя умнее - и воевать не пришлось бы.А вам непременно надо наступить на российские грабли?Обойти их никак нельзя? В общем, имхо, ситуация в Луганске - ни разу не Чечня. И менталитет другой, и первоначальные условия и многое другое,но украинские власти явно хотят сделать именно Чечню. Зачем им это надо - ума не приложу. Я уверена, что терпение и гибкость могли бы предотвратить весь этот ужас. Но кому-то непременно надо въехать в Луганск на белом коне,иначе объяснить не могу.

еще история

[thomas_brute]

Евгений Зуенко
14 год · Moscow, Russia ·
15 лет назад я был в группе журналистов, которых привезли смотреть штурм Комсомольского. Если кто забыл, там был окружен Гелаев (если кто забыл, Гелаев был в какой-то момент главным врагом России после Басаева - даже хуже Радуева). Мы смотрели, как вертолеты кружат над домами и методично шарашат по ним ракетами. Как подлетали Су и сбрасывали свой груз. Потом работала артиллерия (тогда я впервые услышал "Буратино" - жуткое дело). Гелаев в итоге сбежал, потеряв большую часть своей группы. От деревни не осталось ничего, от ее жителей, кажется, тоже. А вечером приехал Мамонтов, просил запись боя и ворчал, что жителей жаль, конечно, но иначе бандитов не выкурить - и только сволочи пячутся за мирными жителями.
Вспомнилось почему-то

Re: еще история

[ext_2548083]

Кого окружили на площади в Луганске?
От жителей - "кажется" или...? Сколько? А то, знаете ли, "кажется" дает повод к излишне многозначительным выводам.

Мамонтов-то конечно, да, потому он и любимец России.;)