Не совсем ваш случай, но тоже про расставание. У меня в конце лета закончилась очень важная для меня дружба, которую вторая сторона закруглила в одностороннем порядке, спустив на тормозах. Это были очень важные и близкие для меня отношения, и я была уверена, что они на всю жизнь. Но у второй стороны поменялись в жизни обстоятельства, и вторая сторона переформулировала свою жизнь так, что мне в ней не осталось места, и никаких внятных объяснений ситуации тоже не предоставила. У меня травма покинутости и брошенности, и она попыталась активироваться, но я быстро прихлопнула эту лавочку.
Без терапии это сложно, потому что надо смочь разделить частный случай и предыдущий свой анамнез. У травматиков есть, как я ее называю, новогодняя гирлянда боли - когда загорается первая лампочка, за ней включаются все остальные, добавляя к текущей ситуации боль из всех схожих ситуаций в прошлом, делая общее количество боли невыносимым. И заодно загорается внутреннее толкование ситуации, идущее из далекого прошлого - история о том, какая вы не такая и как
( ... )
Эль, какой крутой образ с гирляндой, спасибо что поделились им! Действительно, это так и ощущается. Я долго думала, что я какая-то мега-хрупкая, и переживания казались несоразмерны многим ситуациям, в которых они возникали. Потом несколько лет назад начала разбираться в механизме и последствиях травмы и многое прояснилось. Мне видимо не везёт с толковыми терапевтами - проживала несколько расставаний во время работы с тремя разными терами, они оказывали поддержку в моменте и всё - с основным объемом переживаний я справлялась сама, между сессиями. Сочувствую вашей истории с окончанием дружбы, могу представить как сложно может быть ещё и без объяснений и разговора.
Я долго думала, что я какая-то мега-хрупкая, и переживания казались несоразмерны многим ситуациям, в которых они возникали.
Очень знакомо. Пока не знаешь о травме, считаешь себя какой-то не такой, слабой, неустойчивой. Потом становится понятно, что наоборот, удароустойчивость как раз очень высокая. Столько боли в себе носить и проживать ее оптом раз за разом, и при этом находить силы жить дальше - это признак большой внутренней силы.
Как вы смотрите на то, чтобы поговорить про вашу гирлянду тут?
Например, вы исследовали, какая там самая изначальная лампочка? О чем она?
По моему опыту, это ни в какой терапии не прорабатывается, если оно так выросло, то уже так выросло, как ствол дерева. Можно сколько угодно подстригать крону, но ствол изменить не получится все равно. А мой личный лайфхак в том, что нужно просто очень тупо перетерпеть, как при походе к стоматологу или при гриппе. А чтобы облегчить интенсивность боления, занять организм чем-то, отвечающим следующим критериями: а) оно должно быть интересно и увлекательно б) оно должно требовать высокой концентрации внимания и интеллекта. Психика частично отвлекается на все это, и на боление у нее остается меньше ресурса. Но это у меня работает, при сверхвысоком уровне диссоциации. Сработает ли у кого-то еще - не знаю.
Мне нравится образ поезда: с самой начальной и до самой конечной станции еду только я сама. Остальные-входят-выходят. Может так быть, что сейчас человек выйдет, а потом где-нибудь снова войдет. А может войдет кто-то, кто будет еще лучше. Ну и честность: нет незаменимых людей. Мы убиваемся не по людям, а по тому, что этот человек давал, по нашему ощущению покоя, стабильности, поддержки и т.д. И если разделить мух и котлеты, то отлепиться от конкретного человека уже легче. И искать нужное у других, дать себе время.
Я не согласна, что мы грустим по своим переживаниям, а не по самому человеку. Не согласна и точка. Это как вера, каждому свое. Кто-то так видит, окей
( ... )
Про грусть «не про себя» задумалась. Больше склонна согласиться с той учительницей, потому что вспоминаю ситуации разрывов - там в в этих переживаниях везде я, меня много, много боли о себе. Грустить по самому человеку - для меня это более зрелая что-ли позиция, на которую я при разрывах становлюсь точно не способна.
Как-то встретила в интернете у одного психолога гайд по гореванию. И там среди прочих шагов, было такое упражнение. Можно сесть и выписать не меньше 50 фраз про то, что нравилось в другом человеке. Прям вот много-много моментов. Когда делаешь это упражнение, поднимается много других чувств, помимо привычной боли - и благодарность, и светлая грусть, и нежность, и умиление. Вот это для меня был пример того, как грустить не по себе, а по другому человеку. Только в моменте переживаний мне будто надо сделать над собой сначала что-то чтобы дойти до ступени, когда уже смогу грустить по ушедшему человеку.
Спасибо за лайфхак, рада была осознать, что тоже начала им пользоваться последние годы.
Ваше замечание говорит о вашей осознанности, как мне кажется. Вы осознаёте, что много чувств именно скорее про вас, но в то же время осознаёте, что бывают и чувства про самого человека, если я правильно поняла. А это говорит об осознанности вас. Что очень круто.
Опять же, сугубо частное мнение, про проживание. Мне кажется, проживать надо, как проживается. Лично для меня ну никогда не было пользы искать дополнительные эмоции, как это предлагают некоторые психологи, и типа а почувствую вот так. Это похоже на "я знаю, что мое тело хочет - рыбку" , а мне предлагают ещё покушать пиццу, и мороженое, потому что "нужно все попробовать". Насилие какое-то. Потом захочется чего-то ещё. И не факт, что того, что было у них в списке. Спасибо!!!
Прочитала вопрос и думала несколько дней. Для меня это очень актуально, отпустить, проститься - невозможно. Тер сказала, что у меня нет опыта завершения важных, значимых отношений, поэтому так больно
( ... )
Тер сказала, что у меня нет опыта завершения важных, значимых отношений, поэтому так больно.
Когда я расставалась с любимой тер, я много думала о том, что вообще в обществе нет культуры расставаться так, чтобы это не стало трагедией для одной или обеих сторон. Как-то все молча приняли и нормализировали, что прекращение отношений - это почти всегда боль, по-другому никак. И поэтому столько знаний о том, как пережить разрыв, но практически ноль знаний о том, как расставаться экологично. Так расставаться, что обе стороны расходятся с чувством завершения, благодарности, и вдохновением жить дальше. Даже большинство терапевтов в это не умеют.
Если бы вы могли переписать концовку каких-то отношений в прошлом, как бы вы переписали сценарий завершения?
Мне кажется, важно, чтобы до окончания отношений, они успели бы раскрыться, напитать, чтобы времени на это было бы достаточно... тогда есть возможность отпустить, погрустив. Когда нужды ещё очень много и прерывание вынужденное, не знаю, поможет ли сценарий хорошего завершения.
абсолютно согласна с вынужденным прерыванием и болью в связи с оставшейся нуждой.
у меня, например, была ужасная конфигурация (одна из): нахождение в отношениях приносило адовую боль и потому я вынужденно из них уходила из-за невозможности выдерживать боль и накал отношений, при этом не успев получить нужное той части, которой были важны отношения.
другая конфигурация была такая же+разрыв с чужой стороны. эта вообще просто в куски разносила, потому что в конечном счете еще и усиливала общий "болевой" фон отношений ("тебе итак больно, но вот смотри - начала чувствовать важное, а от тебя ушли - отношения боль снова").
в итоге решала вопрос итерационно, частично получая опыт там, где это условно связано с отношениями: рабочие отношения. я хороший сотрудник и знала это, а случайно увольнять хорошего не будут. пока работала и страдала от боли (у меня на одной из работ наложилось и рабочее и личное), переживала боль в связи с отношениями, то росла. как-то по крупицам получала нужное себе. как наполучала, то потом сама смогла уволиться, но и
( ... )
Comments 34
Не совсем ваш случай, но тоже про расставание. У меня в конце лета закончилась очень важная для меня дружба, которую вторая сторона закруглила в одностороннем порядке, спустив на тормозах. Это были очень важные и близкие для меня отношения, и я была уверена, что они на всю жизнь. Но у второй стороны поменялись в жизни обстоятельства, и вторая сторона переформулировала свою жизнь так, что мне в ней не осталось места, и никаких внятных объяснений ситуации тоже не предоставила. У меня травма покинутости и брошенности, и она попыталась активироваться, но я быстро прихлопнула эту лавочку.
Без терапии это сложно, потому что надо смочь разделить частный случай и предыдущий свой анамнез. У травматиков есть, как я ее называю, новогодняя гирлянда боли - когда загорается первая лампочка, за ней включаются все остальные, добавляя к текущей ситуации боль из всех схожих ситуаций в прошлом, делая общее количество боли невыносимым. И заодно загорается внутреннее толкование ситуации, идущее из далекого прошлого - история о том, какая вы не такая и как ( ... )
Reply
Эль, какой крутой образ с гирляндой, спасибо что поделились им!
Действительно, это так и ощущается. Я долго думала, что я какая-то мега-хрупкая, и переживания казались несоразмерны многим ситуациям, в которых они возникали.
Потом несколько лет назад начала разбираться в механизме и последствиях травмы и многое прояснилось.
Мне видимо не везёт с толковыми терапевтами - проживала несколько расставаний во время работы с тремя разными терами, они оказывали поддержку в моменте и всё - с основным объемом переживаний я справлялась сама, между сессиями.
Сочувствую вашей истории с окончанием дружбы, могу представить как сложно может быть ещё и без объяснений и разговора.
Reply
Я долго думала, что я какая-то мега-хрупкая, и переживания казались несоразмерны многим ситуациям, в которых они возникали.
Очень знакомо. Пока не знаешь о травме, считаешь себя какой-то не такой, слабой, неустойчивой. Потом становится понятно, что наоборот, удароустойчивость как раз очень высокая. Столько боли в себе носить и проживать ее оптом раз за разом, и при этом находить силы жить дальше - это признак большой внутренней силы.
Как вы смотрите на то, чтобы поговорить про вашу гирлянду тут?
Например, вы исследовали, какая там самая изначальная лампочка? О чем она?
Reply
Reply
Reply
Мне нравится образ поезда: с самой начальной и до самой конечной станции еду только я сама. Остальные-входят-выходят. Может так быть, что сейчас человек выйдет, а потом где-нибудь снова войдет. А может войдет кто-то, кто будет еще лучше. Ну и честность: нет незаменимых людей. Мы убиваемся не по людям, а по тому, что этот человек давал, по нашему ощущению покоя, стабильности, поддержки и т.д. И если разделить мух и котлеты, то отлепиться от конкретного человека уже легче. И искать нужное у других, дать себе время.
Reply
Reply
Reply
Про грусть «не про себя» задумалась.
Больше склонна согласиться с той учительницей, потому что вспоминаю ситуации разрывов - там в в этих переживаниях везде я, меня много, много боли о себе.
Грустить по самому человеку - для меня это более зрелая что-ли позиция, на которую я при разрывах становлюсь точно не способна.
Как-то встретила в интернете у одного психолога гайд по гореванию. И там среди прочих шагов, было такое упражнение. Можно сесть и выписать не меньше 50 фраз про то, что нравилось в другом человеке. Прям вот много-много моментов.
Когда делаешь это упражнение, поднимается много других чувств, помимо привычной боли - и благодарность, и светлая грусть, и нежность, и умиление.
Вот это для меня был пример того, как грустить не по себе, а по другому человеку.
Только в моменте переживаний мне будто надо сделать над собой сначала что-то чтобы дойти до ступени, когда уже смогу грустить по ушедшему человеку.
Спасибо за лайфхак, рада была осознать, что тоже начала им пользоваться последние годы.
Reply
Опять же, сугубо частное мнение, про проживание. Мне кажется, проживать надо, как проживается. Лично для меня ну никогда не было пользы искать дополнительные эмоции, как это предлагают некоторые психологи, и типа а почувствую вот так. Это похоже на "я знаю, что мое тело хочет - рыбку" , а мне предлагают ещё покушать пиццу, и мороженое, потому что "нужно все попробовать". Насилие какое-то. Потом захочется чего-то ещё. И не факт, что того, что было у них в списке.
Спасибо!!!
Reply
Reply
Reply
Тер сказала, что у меня нет опыта завершения важных, значимых отношений, поэтому так больно.
Когда я расставалась с любимой тер, я много думала о том, что вообще в обществе нет культуры расставаться так, чтобы это не стало трагедией для одной или обеих сторон. Как-то все молча приняли и нормализировали, что прекращение отношений - это почти всегда боль, по-другому никак. И поэтому столько знаний о том, как пережить разрыв, но практически ноль знаний о том, как расставаться экологично. Так расставаться, что обе стороны расходятся с чувством завершения, благодарности, и вдохновением жить дальше. Даже большинство терапевтов в это не умеют.
Если бы вы могли переписать концовку каких-то отношений в прошлом, как бы вы переписали сценарий завершения?
Reply
Мне кажется, важно, чтобы до окончания отношений, они успели бы раскрыться, напитать, чтобы времени на это было бы достаточно... тогда есть возможность отпустить, погрустив. Когда нужды ещё очень много и прерывание вынужденное, не знаю, поможет ли сценарий хорошего завершения.
Reply
абсолютно согласна с вынужденным прерыванием и болью в связи с оставшейся нуждой.
у меня, например, была ужасная конфигурация (одна из): нахождение в отношениях приносило адовую боль и потому я вынужденно из них уходила из-за невозможности выдерживать боль и накал отношений, при этом не успев получить нужное той части, которой были важны отношения.
другая конфигурация была такая же+разрыв с чужой стороны. эта вообще просто в куски разносила, потому что в конечном счете еще и усиливала общий "болевой" фон отношений ("тебе итак больно, но вот смотри - начала чувствовать важное, а от тебя ушли - отношения боль снова").
в итоге решала вопрос итерационно, частично получая опыт там, где это условно связано с отношениями: рабочие отношения. я хороший сотрудник и знала это, а случайно увольнять хорошего не будут. пока работала и страдала от боли (у меня на одной из работ наложилось и рабочее и личное), переживала боль в связи с отношениями, то росла. как-то по крупицам получала нужное себе. как наполучала, то потом сама смогла уволиться, но и ( ... )
Reply
Leave a comment