>Левые, либералы, да вы чего? Либералы могли бы >вступить в сговор с ультраправыми против «красной >угрозы», это я понимаю, но тогда что в вашем альянсе >делают коммунисты? У вас никто, кроме Новодворской, не >умеет последовательно рассуждать? Коммунисты могли бы >вообразить, что в Кремле у нас оккупационный режим, >который следует бить даже со всякими чанкайшистами, но >тогда что в вашем альянсе делают проевропейские >либералы?
Олег, но это же и есть тот самый "оранжевый альянс", который ты так все эти годы любил защищать и выгораживать!! В Украине тоже самое было - красные и "розовые" флаги КПУ и СПУ на одних митингах с украинскими нацистами, национал-либералами, грантоедами ЦРУшниками, и т.д. и т.п.!!!!!
Окстись. Я никогда не защищал беспринципные альянсы, построенные на умолчаниях, троллинге и мутных требованиях, а неоднократно прямо выступал против такой манеры. То, что я защищал,- это честный правозащитный союз с буржуазными демократами. А эти выходят на оппозиционные митинги даже не под их сомнительными лозунгами, а просто со своими шовинистическими.
Проблема в том, что либералы сегодня, как ни странно, не желают либерализации политической системы - а это единственный пункт, на котором с ними могли бы сойтись левые. С нациками же вообще никаких точек соприкосновения нет.
Признаться, я некоторое время испытывал иллюзии, что общие интересы за рамками россиибезпутина и "Честных выборов" есть. Сейчас полностью солидарен с позицией "Скепсиса".
Проблема в том, что либералы сегодня, как ни странно, не желают либерализации политической системы
Ну как?.. Выборность губернаторов, упрощённая регистрация партий и отмена барьера на парламентских выборах - это неплохо. Хотя и лишено большого смысла, по моему, и не немыслимо для режима.
У либералов кумир - генерал Пиночет, еще - Саакашвили, иранский шах Мохаммед Реза Пехлеви и т.д. Поэтому их гневные выпады в адрес "диктаторов", вроде Башара Асада, Муаммара Каддафи, Саддама Хусейна, Сталина и др., объясняются вовсе не приверженностью "ценностям демократии". Похоже, дело даже не в коммунизме (Саддам коммунистов не очень жаловал), просто наши "либералы" на самом деле всего лишь антисоветчики, рыночные фундаменталисты и подпиндосники. Соответственно, любой лидер, не являющийся послушной куклой запада и не ликвидировавший даже слабое подобие госрегулирования экономики и протекционизма (защиты отечественного производителя от мирового рынка), для них - враг, которого нужно дерьмом забрасывать
( ... )
У либералов кумир - генерал Пиночет, еще - Саакашвили
Что такого особо сатанинского в Саакашвили? Ну, ладно, тут мы уйдём в оффтоп, позьмём бесспорного Пиночета. Но не у всех же! В январе на «Эхе Москвы» было принято приставать к гостям с нескромным вопросом, что они будут делать, когда во второй тур выйдут Путин и Зюганов. Так вот мне бросилось в глаза (в уши, конечно), что Сванидзе выпалил, что, конечно, за Путина, а Шендерович замялся и признал, что, наверное, за Зюганова. Для меня Зюганов, конечно,- не плюс, но Шендерович-то держит его за социалиста. Так что разные они…
И тем более не все они рыночные фундаменталисты. Программа «Яблока» с этой идеологией совместима плохо, Чирикова прямо о ней отзывалась отрицательно…
Наконец, если посмотреть не на лидеров, то можно увидеть низовых активистов, совершенно не подходящих под описанную картину.
Зато защищаемый кое-кем Стомахин четко вписывается. Антисоветчик, рыночный фундаменталист (защищал право олигархов на "национальное достояние") и подпиндосник. Еще и еврейский фашист - иначе как объяснить вот этот выпад против мусульман (при том, что исламистских чеченских бандитов бориска поддерживает)?
Он на свободе уже, чего его защищать? А прежде мы его защищали потому что, во-первых, приговор был неадекватно жестоким, во-вторых, обвиняющая сторона выражала более реакционную и общественно-значимую в плохом смысле мотивацию.
Есть истина и в том, что говоришь ты, и в Олеговых словах.
По интуиции, темпераменту, по «подхвостьем чую» - я ближе к тебе, к твоей позиции и линии. То, что происходит, чувствуется мне, - необходимо и прогрессивно, это следует поддержать. И, таки да, действуют здесь именно классы (хотя я поколебался бы определить классовое противоречие в качестве основного в нынешней РоSSии. Но это отдельный разговор
( ... )
(Широкие) народные массы РоSSии нуждаются в демократической... (я бы употреблял слово «революция» c осторожностью)... ну, фазе, стадии...
Как раз в революции-то они и нуждаются, а демократическая фаза у нас уже есть. Народные массы имеют полную возможность создать социалистические партии. И что же? Они пока насоздавали консервативных и «честно выбирают» между ними.
Comments 20
Олег, но это же и есть тот самый "оранжевый альянс", который ты так все эти годы любил защищать и выгораживать!! В Украине тоже самое было - красные и "розовые" флаги КПУ и СПУ на одних митингах с украинскими нацистами, национал-либералами, грантоедами ЦРУшниками, и т.д. и т.п.!!!!!
Reply
Reply
Окстись. Я никогда не защищал беспринципные альянсы, построенные на умолчаниях, троллинге и мутных требованиях, а неоднократно прямо выступал против такой манеры. То, что я защищал,- это честный правозащитный союз с буржуазными демократами. А эти выходят на оппозиционные митинги даже не под их сомнительными лозунгами, а просто со своими шовинистическими.
Reply
Признаться, я некоторое время испытывал иллюзии, что общие интересы за рамками россиибезпутина и "Честных выборов" есть. Сейчас полностью солидарен с позицией "Скепсиса".
Reply
Ну как?.. Выборность губернаторов, упрощённая регистрация партий и отмена барьера на парламентских выборах - это неплохо. Хотя и лишено большого смысла, по моему, и не немыслимо для режима.
Reply
По-моему, "либерал" и "буржуазный демократ" - это синонимы, не?
Reply
Reply
Reply
Что такого особо сатанинского в Саакашвили? Ну, ладно, тут мы уйдём в оффтоп, позьмём бесспорного Пиночета. Но не у всех же! В январе на «Эхе Москвы» было принято приставать к гостям с нескромным вопросом, что они будут делать, когда во второй тур выйдут Путин и Зюганов. Так вот мне бросилось в глаза (в уши, конечно), что Сванидзе выпалил, что, конечно, за Путина, а Шендерович замялся и признал, что, наверное, за Зюганова. Для меня Зюганов, конечно,- не плюс, но Шендерович-то держит его за социалиста. Так что разные они…
И тем более не все они рыночные фундаменталисты. Программа «Яблока» с этой идеологией совместима плохо, Чирикова прямо о ней отзывалась отрицательно…
Наконец, если посмотреть не на лидеров, то можно увидеть низовых активистов, совершенно не подходящих под описанную картину.
Reply
Reply
Reply
Reply
Взгляд из канавы, в которой я сейчас пребываю.
Есть истина и в том, что говоришь ты, и в Олеговых словах.
По интуиции, темпераменту, по «подхвостьем чую» - я ближе к тебе, к твоей позиции и линии. То, что происходит, чувствуется мне, - необходимо и прогрессивно, это следует поддержать. И, таки да, действуют здесь именно классы (хотя я поколебался бы определить классовое противоречие в качестве основного в нынешней РоSSии. Но это отдельный разговор ( ... )
Reply
Reply
Как раз в революции-то они и нуждаются, а демократическая фаза у нас уже есть. Народные массы имеют полную возможность создать социалистические партии. И что же? Они пока насоздавали консервативных и «честно выбирают» между ними.
Reply
Leave a comment