Числительные.

[potan]

Есть ли какая-нибудь информация о числительных в языках, развившихся без информации о десятичной системе счисления? В русско-латинском словаре найденные мной числительные, похоже, возникли уже после перехода с римских цифр на арабские. А что было раньше? Какие числительные использовались при шестидесятиричной ситсеме счисления

Comments

[jozhiki_pyzhiki]

В мансийском раньше была семеричная.

[udmnews]

Почему вы так думаете?

[jozhiki_pyzhiki]

Потому что так в грамматиках написано, по крайней мере. Реликты какие-то остались типа "сто" - большая семерка у них вроде.

[udmnews]

Ну да, яныг сат. Но, по-моему, совершенно недостаточное основание для столь далеко идущих выводов.

[udmnews]

В русско-латинском словаре найденные мной числительные, похоже, возникли уже после перехода с римских цифр на арабские.

Что-что? :)))

[potan]

Ну, например, числительные типа 70 явно происходят от числительных типа 7.

[udmnews]

Естественно, и римские/арабские цифры тут ни при чём: в том же упомянутом выше мансийском языке 70 -- это тоже 7*10, как и в куче других языков, никак в своём развитии влиянием римских или арабских цифр не затронутых.

[potan]

Такое словообразование означает "выделенность" числа 10.
Возможно в мансийском до знакомства с десятичной системой и слова для числа 70 не было.

[veverica_e]

А какая именно Вам информация нужна о числительных в языках таких культур?
В баскском языке до сих пор используется система, при которой за основу берется 20 (как количество пальцев). Ну и, соответственно, тридцать звучит как 20 и 10, пятьдесят как 40 и 10 и т.д.

[dumalkin]

Да и в самом обычном французском так же.
Восемьдесят - четырежды двадцать.
А вот шестьдесят - это отдельное слово.
А семьдесят - шестьдесят и десять :)

[potan]

Меня больше интересует обратная задача - как нестандартная система счисления может повлиять на культуру и вписаться в язык. Например, можно ли упростить понимание отрицательных и комплексных чисел, изменив язык - то есть разработать систему числительных для исскуственного языка.

навскидку

[huzhepidarasa]

http://en.wikipedia.org/wiki/Numeral_system смотрели?

Re: навскидку

[potan]

Да, конечно.
Но там мало интересного. Даже симметричные (уровновешенные) системы не рассмотрены.

Re: навскидку

[huzhepidarasa]

видимо, они не встречаются в природе

Re: навскидку

[potan]

Троичная симметичная использовалась в компьютере "Сетунь".

[fregimus]

> независимо друг от друга могли быть изобретены только системы счисления, построенные на основе 10 и 20.

Ай! Неправильный вывод. Пальцы-то все разные…

[fregimus]

Нет, это лингвистический факт. Известно множество не десятичных систем счисления. Прочитайте ниже мой ответ.