Слишком мало информации для обьективной точки зрения. Сколько ей лет-то?
Я помню свою первую умершую больную, которая пришла к нам "на своих ногах".. я не могла избавиться от ощущния причастности к ее гибели... потом были друние такие же... И я для себя решила, что на самом деле, от нас, врачей, очень мало что зависит... мы лишь немного влияем на процесс...
"Если пациент очень хочет жить - медицина бессильна!"
Объективной информации здесь не мало, а почти нет, потому что я не делала презентацию клинического случая, а описывала свое психо-эмоциональное состояние. На самом деле, мне не нужна сейчас "объективная точка зрения" и мне не нужно, чтобы кто-то большой и добрый сказал мне сейчас, что все было сделано правильно и ничего нельзя было изменить. Я все равно не поверю. Но мне нужно, чтобы кто-нибудь сказал мне, как с этим жить? Работать? С мыслью, что ты, в лучшем случае, ни на что не можешь повлиять, в худшем - можешь навредить
( ... )
Я не к тому, что собиралась судить.. просто хотела понять, что чувствуешь.. одно дело молодая пациентка и злая болезнь, совсем другое - 90 лет, истощенный организм и желание умереть самого пациента...
Да, в такой ситуации жалко, конечно... в таких ситуациях лучшее лекарство имхо - этот замечательный черный врачебный юмор. Только родственникам не рассказывать - не поймут и еще раз удивятся циничности врачей. И им не понять...
А повлиять и мы на самом деле не можем - это мое сугубо личное мнение. Главная наша задача - научить человека жить со своей болезнью, избавиться от некоторых страхов, понять ее и по возможности, ею управлять. А время придет - все умрут. Рано или поздно.
Ну вот скажи. Те твои пациенты, что умирали - ты можешь с уверенностью сказать, что все в их отношении было сделано правильно, так что никакой вашей вины в произошедшем нет, виновата только естественная смертность человека от болезней? Если так, я завидую тебе.
Оценка оценкой, но самопиление для доктора это не продуктивная штука. Все умирают. Думаю, для врача достаточно знать, что он делал сделал всё, что мог. остальное от него не зависит. Обиднее, когда не сделал всё что мог и никак не можешь себя в этом разубедить.
Вот-вот насчёт "должен"... Всегда можно сказать, что должен был больше. Тем не менее, сделано то, что сделано. То, что ты могла сделать, исходя из всех своих совокупных возможностей. Возможно, где-то ходит человек, которого ты когда-нибудь спасёшь только потому, что не повторишь тех ошибок, о которые обожглась сейчас
( ... )
У меня нет иллюзий на тему того, насколько далеко простирается влияние медицины. Честно. Но меня беспокоит вот это: "сделано то, что сделано, возможно, когда-то кто-то будет спасен, потому что не повторишь тех же ошибок". Получается, врач имеет право на такие ошибки? Право учиться на собственном печальном опыте? Несколько месяцев назад я как-то очень ловко разъясняла, почему у врача такое право есть. Сейчас я своим же разъяснениям не доверяю.
Не-не, ВИЧа нет. Мы рутинно проверяем всех поступающих на ВИЧ и гепатиты. Все равно посеяли на пневмоцисту - вроде как она чаще других вызывает РДСВ. И туберкулеза там нет - провели ПЦР в лаваже. Посев на банальную флору еще не готов. Но, честно говоря, не знаю, как результаты могут повлиять на лечение - уже идут имипенем/циластатин и метронидазол, что добавлять-то будем? Ванко? До кучи начали ганцикловир - при ПЦР в лаваже выявлен ЦМВ в почти что диагностическом титре при расчете на пациентов с иммунодефицитами. Но мне кажется, что все это уже тщетно будет - не в таком состоянии пытаться что-то успеть. Не у пожилой женщины с исходно пораженными легкими, с уже до предела истощенными ресурсами и находящейся на грани полиорганной недостаточности. Но мы все равно продолжаем, читаем, делаем новые и новые анализы, чего-то ждем. Ну мало ли: всякое бывает. Правда?
Знаете, чтобы быть не просто специалистом, а хорошим специалистом, нужно делать не всё, что нужно, а больше того, что нужно. Везде, не только в медицине. Если есть чувство вины, не надо искать себе оправданий, надо просто пересмотреть всю ситуацию и отметить, где можно было сделать больше, чем нужно. Вы, похоже, это уже сделали. Больше тут ничего не сделаешь, осталось разве что сейчас не опускать руки, а бороться до конца, чтобы потом не было чувства вины, что можно было еще что-то сделать. Простите, а можно полюбопытствовать, что каким цветом показано на КТ? Очень интересно, а где об этом почитать, чтобы было кратко и понятно, не знаю.
Вы меня простите великодушно, может, я по-другому как-то смотрю на вопрос. "Больше того, чем нужно" - это как? Сделать еще и что-то ненужное?:) Какая-то путаница в терминологии
( ... )
Сейчас объясню. Я вот, например, переводчик. Понятно, что профессии несравнимы, но всё же. Многие переводчики увидят многозначное слово - откроют словарь, возьмут первое же значение - и пойдёт. Чушь получается - объясняют: это автор написал такую чушь, а я только перевожу. Я ведь переводчик - от меня мало что зависит, все претензии к автору. Чувствуете аналогию? Да, иногда действительно автор пишет чушь, и тут хоть как переводи - чушь останется чушью. А иногда переводчик не может распознать игру слов, в силу разных причин - опыта недостаточно, нет литературного чутья, в словарь лишний раз заглянуть лень и т.д. - на выходе всё одно: пострадает читатель
( ... )
она уходит. вы провожаете. не всегда можно притормозить наши шаги. и мы все равно идем - все в одном направлении. а вы иногда позволяете туда не спешить.. так, нет?
Извиняюсь, что так поздно ответила. Но все равно хочу поблагодарить - тогда меня Ваши слова морально поддержали. А пациентке мешаем уйти до сих пор, представляете? И тоже непонятно уже, нужно это или нет... Но я скорее рада, что у нас это получается - это позволяет надеяться, что мы ее еще вытащим. Хотя бы для того, чтобы она могла уехать домой и увидеться с родными.
Comments 25
Сколько ей лет-то?
Я помню свою первую умершую больную, которая пришла к нам "на своих ногах".. я не могла избавиться от ощущния причастности к ее гибели... потом были друние такие же...
И я для себя решила, что на самом деле, от нас, врачей, очень мало что зависит... мы лишь немного влияем на процесс...
"Если пациент очень хочет жить - медицина бессильна!"
Reply
Reply
Да, в такой ситуации жалко, конечно... в таких ситуациях лучшее лекарство имхо - этот замечательный черный врачебный юмор. Только родственникам не рассказывать - не поймут и еще раз удивятся циничности врачей. И им не понять...
А повлиять и мы на самом деле не можем - это мое сугубо личное мнение. Главная наша задача - научить человека жить со своей болезнью, избавиться от некоторых страхов, понять ее и по возможности, ею управлять. А время придет - все умрут. Рано или поздно.
Reply
Reply
Обиднее, когда не сделал всё что мог и никак не можешь себя в этом разубедить.
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Но мне кажется, что все это уже тщетно будет - не в таком состоянии пытаться что-то успеть. Не у пожилой женщины с исходно пораженными легкими, с уже до предела истощенными ресурсами и находящейся на грани полиорганной недостаточности.
Но мы все равно продолжаем, читаем, делаем новые и новые анализы, чего-то ждем. Ну мало ли: всякое бывает. Правда?
Reply
Простите, а можно полюбопытствовать, что каким цветом показано на КТ? Очень интересно, а где об этом почитать, чтобы было кратко и понятно, не знаю.
Reply
Reply
Reply
так, нет?
Reply
А пациентке мешаем уйти до сих пор, представляете? И тоже непонятно уже, нужно это или нет... Но я скорее рада, что у нас это получается - это позволяет надеяться, что мы ее еще вытащим. Хотя бы для того, чтобы она могла уехать домой и увидеться с родными.
Reply
тема такая, что лишние слова рискованны
всего вам доброго!
Reply
Спасибо!
Reply
Leave a comment